Assainissement passage à la buche

[1360]

Salut à tous,

... tu peux utiliser le surplus pour sécher ton bois et ne pas être obligé d'attendre 2 ,voire 3 ans pour le brûler.
http://sebasol.ch/realisations.aspx?id=50&r=
les 9 dernières photos + texte de cette installation
si une année tu n'as pas le temps de couper d'avance ,tu auras la possibilité de brûler du bois de l'année super sec quand même

C'est pas bête ça !

Alors PFB, tu nous fais un truc similaire ?

A+
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[1360]

Salut PFB,

As-tu des nouvelles de ton installation après ce début d'hiver rigoureux ?

A+

[grandsons]

As-tu des nouvelles de ton installation après ce début d'hiver rigoureux

Tout roule, je suis satisfait à 97%.

Question utilisation la KWB tourne comme une horloge, les révisions de soft corrigent des bugs et améliorent des fonctionnement continuellement à un rythme de 2x par année environ.

De mon côté je peaufine mes réglages et j'ai plus de compétences que les dépanneurs qui eux n'ont pas bcp d'heures de vol sur ce type de chaudières.

La KWB à 1600h et le foyer se bouffe gentiment, d'après l'usine ce sera à changer tout les 5-8 ans.

L'hiver n'a pas été particulièrement rigoureux, la curiosité de cette année a été quasiment 40 jours de températures négatives 0/-5°C la journée et jusqu'à -10°C la nuit. J'ai balancé 18m3 en 40 jours soit deux flambées/jour pour un fonctionnement proche de 60% de la puissance max. Et aussi 40 jours sans soleil donc l'ECS a été chauffée à 100% par la bûche.

Question utilisation le ramoneur accepte un ramonage 1X l'an pour le conduit et un contrôle de la chaudière. La gestion des goudrons/suies ainsi que ma maintenance soignée et d'après lui remarquable. La KWB à un fonctionnement à l'usage qui ne satisfait et étonne le ramoneur. Il semblerai que d'autres client sont devenus fou avec des chaudières à bûches qui à l'usage s'encrassaient et péclotaient.

L'apport du solaire me permet des vacances l'été et les 10m2 sont parfaitement dimensionnés (selon l'orientation du toit et son inclinaison) je n'ai eu que quelques jours ou l'accu a été chauffé à fond et j'ai du évacuer la chaleur en trop. Et l'avantage de l'accu c'est que je peux passer quelques jours sans soleil...

Bref voilà 2 années se sont écoulées, le bois est fourni gratuitement, faut juste bosser un peu, quelques jours par an pour un équivalent de 4000L de mazout soit 3200.- de salaire pour 3 jours de boulot, au final c'est assez agréable.


PFB

[1360]

Merci pour ces nouvelles fraîches, PFB.

J'espère pouvoir visiter bientôt

A+

[invite130126a5]

Bonsoir,

[I]J'ai balancé 18m3 en 40 jours soit deux flambées/jour

PFB

je n'y connais pas grand chose en chaudière mais si ma calculette ne me trompe pas 18 m3 = +/- 8000 Kg de bois soit +/- 200 Kg par jour

Vous confirmez ???

H Marchand

[grandsons]

je n'y connais pas grand chose en chaudière mais si ma calculette ne me trompe pas 18 m3 = +/- 8000 Kg de bois soit +/- 200 Kg par jour


Oui je confirme le foyer de ma KWB mesurant 200L soit 0,2m3. J'arrive facilement à charger 100kg de bois par fournée, une le matin et la dernière le soir. Les 100kg de bois sont "distillés" en 3 heures

Mon ancienne consommation mazout se situait entre 3500-4000L par année et la chaudière était équipé d'un débitmètre horaire, calé à 5,2L/h. Suivant les conditions (-15°C, vent, pas de soleil) la chaudière tournait 24/h24 soit plus de 200L/jour de mazout.

mon petit tas de bois courant Novembre, 13m de long, 2m de hauteur double rangée soit 26 stères
IMG_3129-1.JPG

après les 40 jours de "froid"...
IMG_3517.JPG

PFB spécialiste des petits tas de bûches. Je suis équipé, tracteur 180CV et remorque de 24m3, processeur bûche que "j'empreinte".





PFB

[AD 44]

Bonjour,

L'hiver n'a pas été particulièrement rigoureux, la curiosité de cette année a été quasiment 40 jours de températures négatives 0/-5°C la journée et jusqu'à -10°C la nuit. J'ai balancé 18m3 en 40 jours soit deux flambées/jour pour un fonctionnement proche de 60% de la puissance max.

mais du coup tu en brules combien sur l'année?!?

c'est du collectif?

[grandsons]

mais du coup tu en brules combien sur l'année?!?



J'en brûle entre 20-30 stères par année, je table sur 26 pour cet hiver.

c'est du collectif?

Je ne suis pas seul dans ma cabane, on vit en famille. C'est la rançon d'une maison mon isolée de 1900, très bien ventilée toute l'année, on risque par de mourir d'un cancer dû aux COV ou au radon.

PFB

[invite062fbcd8]

Bonjour,

faut juste bosser un peu, quelques jours par an pour un équivalent de 4000L de mazout soit 3200.- de salaire pour 3 jours de boulot

Tu arrives à faire 20 à 30 m3 de bois /an , en quelques 3 jours ? Coupe, façonnage , sciage , transport , rangement . Même avec des machines sophistiquées ça fait un sacré rendement.

le foyer de ma KWB mesurant 200L soit 0,2m3. J'arrive facilement à charger 100kg de bois par fournée, une le matin et la dernière le soir. Les 100kg de bois sont "distillés" en 3 heures

Le foyer de la KWB a un volume de 185 L. Il est quasi impossible de le charger avec 100kgs de bois.
Aussi tu ne peux pas "distiller" 100 kgs de bois en 3 h avec une chaudière de 28 kW, techniquement impossible!
Donc tu consommes sans moins de bois ( kgs ) que tu ne penses .


Ma chaudière a un foyer de 220L, sur plusieurs semaines j'ai pesé le bois pour un remplissage complet, j'arrivais à env 65 kgs de moyenne( chêne / hêtre ). Avec du bois hyper régulier et d'une longueur égale à la chambre de remplissage ( 56 cm ) et un empilement très soigné , je pourrais gagner quelques kgs.
Ma chaudière de 40 kW " distille " un remplissage complet de 65 kgs en 6 h environ.

Cordialement

[grandsons]

Tu arrives à faire 20 à 30 m3 de bois /an , en quelques 3 jours ?

Je ne suis pas tout seul, on fait ça en famille et en coopérative. Nous produisons 400m3 de plaquettes et 80m3 de bûches. Et oui nous sommes très mécanisés.

L'abattage est confié a des professionnels, toutes les autres tâches sont faites en groupe. Les processeurs sont loués. Nous sommes équipées de véhicules forestiers, fendeuses et treuils.

Pièce jointe 335994

Chaque coopérateur possède au minimum un tracteur, et une remorque de 20m3 (pour la betterave ou des céréales). Les temps moyens sont pour 80m3 de bûches à 3-4 personnes soit 10-14 arbres ébranchage/treuillage en lisière 1 jour, débitage fendage en buches d'un mètre 1,5 jour (3 personnes), sciage en buches de 55cm 26m3 3,5heures 2 personnes, transport 40 minutes +mise en tas devant la maison 5 heures (seul). En Suisse l'abattage coute 50.-/m3, le stère de buches en 50cm et vendu 90.- il faut donc environ 1 heure de travail par stère hors abattage. Soit pour 26 stères 26 heures de boulot, en gros 3 jours.

Le foyer de la KWB a un volume de 185 L

Le foyer de ma KWB fait 58x44x86 soit 220L brut, 185L c'est la capacité de charge moyenne. Effectivement je peux bourrer le foyer avec des buches de 55cm. Je n'ai jamais pesé de charge. J'ai pesé et moyenné un poids moyen par bûche. J'ai également compté combien de bûche je pouvais charger en moyenne. J'arrive juste en dessous de 100kg par charge au max en 55cm, 85kg en 50cm.

La puissance de ma KWB est de 31kW sur un cycle, il faut 20-25 minutes pour monter à 14kW, puis la puissance monte graduellement jusqu'à 28kW qui est la puissance nominale à 13% O2, puis selon la capacité de refroidissement, la puissance peut monter jusqu'à 38kW pour 6% O2 et 600°C de température de flamme. Et je confirme je distille une charge complète en 3 heures en moyenne, je n'ai jamais dépassé 4 heures. Evidemment si l'accu est "chaud" la combustion est ralentie.

La fin de cycle est selon KWB quand le taux d'O2 passe au dessus de 16% pendant 10 minutes. Le foyer reste chaud environ 200°C, la pompe de circulation ne s'active que lorsque la température haute de l'accu est égale à la température de la chaudière.

24h après une flambée le foyer et l'eau de la chaudière sont entre 50-70°C.

Le bois est fendu, la section tient dans un diamètre de 25cm max, mais en moyenne 15cm, le taux d'humidité est à 11-13%.

L'installateur a été surpris, le groupe de maintient de la température de retour à du être adapté de 1" il a été changé en 1"3/4, pour mieux évacuer la chaleur.

PFB

[invite062fbcd8]

Bonjour

il faut donc environ 1 heure de travail par stère hors abattage. Soit pour 26 stères 26 heures de boulot, en gros 3 jours

.
Comme dis + haut : excellent rendement Et ça doit chauffer !
Je pense que je n'arrive même pas à ces chiffres lorsque je débite des troncs, en lisière de forêt . La prochaine fois je vais me noter les heures .

Le foyer de ma KWB fait 58x44x86 soit 220L brut, 185L c'est la capacité de charge moyenne

.
Pour un volume il n'y a pas de charge moyenne . Volume = L x l x h . On pourrait parler de volume utile si une partie de celui ci était inutilisable.
Donc si tes mesures sont justes c'est effectivement 220 L. Et KWB a commis une grosse erreur dans sa documentation technique , à moins que techniquement une partie des 220 L ne peut pas être utilisée. Dans ce cas c'est : vol.brut 220L et vol. utile 185 L. Comme toujours mentionné pour les réfrigérateurs . Et c'est toujours le vol . utile qui est important.

Et je confirme je distille une charge complète en 3 heures en moyenne

Comme dis , techniquement impossible . Et là je persiste . D'autant plus que KWB dans sa doc technique indique 7,6 h pour une charge compète. Et là ils ne se sont pas plantés.

Explication ( simplifiée) pour le cas où tu arrivais à charger 85 kgs de bois ( j'oublie le calcul avec 100kgs de bois ! ):
85 kgs = 340 kWh ( 1kg de bois = 4 kWh )
Puissance nominale chaudière selon KWB : 28,6 kW
Donc pour " dissiper " 340 kWh il faudrait 340 / 28,6 = 11,8 heures .

En faisant le calcul inverse avec comme base les données de KWB , c.a.d. 7,6 h pour brûler une charge complète :
En 7,6 h x 28,6 kW = 217 kWh
poids en bois : 217 kWh / 4 = 54 kgs.
En clair , une charge complète pèse approximativement 54 kgs et serait brûlée en 7, 6 h.

Calcul du poids bois pouvant être brûlé en 3 h :
3 h x 28,6 kW = 85 kWh
85 kWh / 4 kWh= 21 kgs
Si ton bois est brulé en 3 heures tu ne peux pas avoir plus de 21 kgs de bois dans le foyer.

Calcul de la puissance chaudière nécessaire pour brûler 85 kgs de bois en 3 h:
85 kgs x 4 kWh = 340 kWh
340 kWh / 3 h = 113 kW
Il faudrait une machine de 110 kW pour arriver à " distiller" 85 kgs en 3 heures !!

Pour comparer avec ma chaudière:
220L de foyer, remplissage foyer = 65kgs en moyenne ( pesé , en bois dur ), puissance chaudière 40 kW:
Calcul de la durée de combustion:
65 kgs x 4 kWh = 260 kWh
260 kWh / 40 kW = 6,5 h.
Il me faudrait d'après les calculs 6,5 heures pour brûler une charge complète.
Et ceci colle avec les chiffres annoncés par le fabricant . En réalité la charge est brûlée en 5 ,5 h à 6 h parce que je ne soigne pas trop les chargements , donc sans doute un peu moins de bois ( kg ) par remplissage .

Essaie de faire 2 - 3 pesées de bois et tu devrais en savoir plus. Mais en 3 h il n'est pas possible de brûler 85 ou 100 kgs de bois avec une chaudière de 28 kW.

Cordialement



KWB est une marque haut de gamme , je serais fort étonné que leur documentation technique comporte des erreurs aussi grossières concernant le volume ou les temps de combustion.Les chiffres des calculs précédents sont approximatifs

[grandsons]

Comme dis , techniquement impossible . Et là je persiste . D'autant plus que KWB dans sa doc technique indique 7,6 h pour une charge compète. Et là ils ne se sont pas plantés.


T'as raison, j'avais fait le test suivant, en début de saison j'ai fait une grande flambée dans l'idée d'estimer le temps pour chauffer mon accu (et ma chaudière) de 20°C à 80°C

soit 2800L +140L + des brouettes soit 3000L d'eau

4200J/kg/°C

soit 756MJ

J'ai chargé et chronométré le temps soit environ 3H

Vu que le bois dur 15MJ/kg, soit 50kg de bois.

Par contre ce qui est plus curieux c'est la puissance de la KWB qui elle est grandement variable par rapport à du mazout par exemple. D'après mon fournisseur, la puissance est modulée en fonction du refroidissement de la chaudière et de la capacité d'absorption de l'accu ainsi que d'autre conditions (pression atmosphérique, température de flamme, âge du capitaine). Il m'a parlé d'une puissance nominale, d'une puissance moyenne et d'une puissance maximale pendant un certain temps (180 minutes max?)

La puissance de ma chaudière est un point obscur qui a beaucoup été travaillé entre KWB et mon installateur. Ils ont d'ailleurs modifié le software à plusieurs reprises et aussi le groupe de maintient de la température de retour (la pompe en sortie). Ils sont passé d'un groupe de 12mm à quasiment le triple (30mm de mémoire). D'après mon installateur ma chaudière "respire" mieux car la pompe "pousse" environ 3000L d'eau par heure. En début de cycle le delta de température monte très vite à 4-5°C puis ce delta peut monter (selon des conditions) jusqu'à un max à 17-18°C. Mais ce delta qui correspond à la puissance maximale est variable en durée car si je charge continuellement ma chaudière, le delta tombe à 10-11°C.

En fait dès que ce groupe "aspire" de l'eau à plus de 50°C le delta tombe à 10-11°C.

Le groupe ventilateur/turbulateur a aussi été adapté à cause de problèmes acoustiques.



Je vais essayer de peser plus précisément mes charges et de chronométrer réellement le temps chaque flambée.



PFB