Installation d'une PAC Mitsubishi AIR/AIR.

[aston1976]

Bonjour à tous,

Voilà aujourd'hui grand jour, j'ai reçu ma pc. Ayant eu un bon prix sur le matériel j'ai décider de faire une partie de l'installation moi même et l'autre partie par un pro.

En gros je vais mettre les gaines et Split et pour la partie gaz je vais laisser faire les pro. Ou alors si je trouve quelqu'un qui fait l'installation complète ca me va aussi

Question, est ce que les tuyau de condensat peuvent remonté légèrement ou il faut une pente obligatoirement ?

Autre question, je vais faire installer ma pac à l'extérieur devant chez moi et j'ai des voisins proche, j'ai trouver une société qui fait des abris pour pac (Pac Silence) est ce que d'autre société fond ce genre d'installation ?

Et bien entendu si vous connaissez des installations dans le 74 ou si vous même êtes un pro alors n'hésiter pas à prendre contact.

Merci d'avance de vos conseils.
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[cornychon]

Bonjour,

L’eau de condensation de l’unité extérieure représente un débit important. Suivant les conditions climatiques, ça peut se chiffrer par 30 à 50 litres par jour. Ce n,’est pas gênant, mais l’évacuation doit se faire dans de bonnes conditions. Il faut un écoulement hors gel, une pente suffisante, un tube d’évacuation d’environ 30 mm.

Par sécurité, lorsqu’on ne peut faire autrement, il faut faire appel à un câble chauffant
http://www.flexelec.fr/produits/cabl...ifreeze-1.html

Un petit lien intéressant :
http://www.climamaison.com/tendance/...stallation.htm

[1360]

Par sécurité, lorsqu’on ne peut faire autrement, il faut faire appel à un câble chauffant

Encore des Watts qui sont défavorables pour le COP

[cornychon]

Encore des Watts qui sont défavorables pour le COP

Dans le plus mauvais des cas, il faut en plus une pompe de relevage !

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tam]

Une installation correspond bien à ce qu'elle est: une usine à gaz

Mais quelle plaisir d'être au 21ième siècle et de pouvoir être à 21° quand dehors il fait 35° voire plus.

[Tam]

Côté bruit, les Mitsubishi que je connais sont vraiment silencieuses que ce soit dedans ou dehors, alors pourquoi s'en priver

[cornychon]

@Tam

Pour ne pas avoir à fabriquer du froid, la solution écolo est de partir au Groenland.
Pour admirer les splendeurs, il suffit de voyager en hélicoptère.


Pour le bruit, les unités extérieures ont une pression acoustique de l’ordre de 50 dB(A) à 1 m de distance.
Les nuisances sont liées au brut ambiant. À la distance qui sépare la PAC de la fenêtre ou de la porte du voisin le plus proche, la période de la journée. L’émergence tolérée est de 5 dB le jour et 3 dB la nuit.
Si le bruit ambiant est de 55 dB(A) le bruit de la PAC de 50 dB(A) est inaudible, silencieux.

Le détail de la réglementation :
http://www.irma.asso.fr/IMG/pdf/Regl...nage_nov06.pdf

[Tam]

Ne vous y méprenez pas: mes 2 arguments sont des retours d'expériences, bien réels (confort et silence, je ne connais que Mitsubishi ). Il suffit d'assumer.

Pour le froid en période de canicule, pas besoin de survoler le Groenland, surtout en hélicoptère climatisé...
Quand il faisait dernièrement 37° en ville je me suis surpris à avoir froid aux pieds, sans clim et pas très loin de cette même ville.
La prochaine fois, on ne m'y reprendra pas, je mettrai des chaussettes plus grosses, tant pis pour le départ à 37° !

[cornychon]

Ne vous y méprenez pas: mes 2 arguments sont des retours d'expériences, bien réels (confort et silence, je ne connais que Mitsubishi ). Il suffit d'assumer.
!

Une réponse un peu étoffée pour toi, si ça t’intéresse, et pour ceux qui nous lisent.

Je ne remets pas en cause ton retour d’expérience. Tu dis qu’elles sont vraiment silencieuses OK.
Pour ne rien entendre, il faut que le bruit ambiant soit en gros le même que la PAC.
C’est souvent ce qu’il se passe, mais le bruit se mesure.
Dans une ambiante très calme, elles sont audibles, donc non silencieuses.
Elles sont silencieuses à l’arrêt ! !


Mitsu donne le niveau sonore de ses unités extérieures. Ca correspond à ce que j’ai dis plus au en # 7
Voici un exemple de PAC air-air Mitsu de puissances « chaud »comprises entre 6.4 et 14 kW.

La pression acoustique de l’unité extérieure à 1 m est comprise entre 50 et 55 dB(A)

Le COP saisonnier est compris entre 3.9 et 4.2.
Plage de fonctionnement en « humidité sèche » -15°C et +24°C

http://confort.mitsubishielectric.fr...=1378979107169
Aller à, nos produits, la gamme, découvrir les produits, ses caractéristiques détaillées.

Cette documentation indique deux points importants :
Le COP saisonnier est compris entre 3.9 et 4.2.
Plage de fonctionnement en « humidité sèche » -15°C et +24°C

Un peu de négatif :
Pour les basses températures, les essais sont réalisés en laboratoire dans des salles dont l’air est suffisamment sec pour ne jamais avoir de condensation. C’est obligatoire pour pouvoir reproduire les essais dans d’autres laboratoires.
Ca veut dire qu’en pratique, dans les ambiantes humides ou givrantes, le COP est moins bon que celui indiqué ci-dessus. De combien ? C’est entre très peu et beaucoup ! !

Ca se mesure facilement. Chez moi, mon COP annuel est de l’ordre de 3.

En 9 ans, en région centre, j’ai eu environ 4 journées de PAC inutilisable. C’est donc négligeable sur le COP annuel.

On constate que sur la doc, le COP est compris entre 3.9 et 4.2.
Pour prendre en compte les points négatifs indiqués ci-dessus, je dis toujours qu’il faut prendre un COP annuel de 3.

[1360]

Une réponse un peu étoffée pour toi, si ça t’intéresse, et pour ceux qui nous lisent.


Pour ne rien entendre, il faut que le bruit ambiant soit en gros le même que la PAC [.......] mais le bruit se mesure. (Tiens !?)
Dans une ambiante très calme, elles sont audibles, donc non silencieuses. (elles sont donc non inaudibles, c'est ça ?)
Elles sont silencieuses à l’arrêt ! ! (ah ben ça alors !!)

........

Ça veut dire qu’en pratique, dans les ambiances humides ou givrantes, le COP est moins bon. De combien ? C’est entre très peu et beaucoup ! (ou inversement...)

Merci cornychon, grâce à ton explication scientifique, j'y vois plus clair.

A+

[boboss25]

Obamot est en vacances ?

[boboss25]

Pareil pour moi (cop estimé à 3.5 par rapport à mes consos antérieures), j'utilise ma pac lorsqu'il n'y a pas de séquence de dégivrages systématiques ? (temps humides, neige brouillard aux environs de 0°C.
Par temps sec, pac efficace jusqu'a - 8°C.

Et puis le confort par temps de canicule !! c'est vraiment super, c'est comme les clim dans les voitures il y a 20 ans ( c'est cher, ça consomme, il fait chaud 1 mois par an ) et pourtant tout le monde s'y met !!

Pour le sujet, tu parles des condensats extérieurs ou intérieurs ? Dans tous les cas il faut de la pente, pour le hors gel extérieur, je n'ai pas de câble chauffant car je n'utilise que très modérément la pac en conditions givrantes.

[Tam]

Et puis le confort par temps de canicule !! c'est vraiment super, c'est comme les clim dans les voitures

Je cherche désespérément des utilisateurs attentifs à leur consommation de clim afin de pouvoir me faire une idée du coefficient Wh/DJU-climaticien/m² pour un consigne intérieure donnée.

PS: je ne peux pas installer de compteur sur les clim de personnes âgées que je suis.

[boboss25]

@ tarn

J'ai utilisé la clim une dizaine de jour cet été pendant les fortes chaleurs de mi-juillet.
J'ai seulement regardé ma conso (compteur dédié clim) sur une journée (3 juillet) : 6 kwh
Température extérieure max 36°c intérieure 23°C
Utilisation clim 12h00 21h00
Surface climatisée 95 m2
Besançon 280m

J'en retiens que je peux me protéger d'une canicule durable pour 1 euro/jour

Je ne pense pas que ces chiffres puissent te suffire !!

[bouilland2]

bonjour, il y a une quinzaine d'année en arrière quand les voiture son arrivée avec les climatisation il y en plein qui critiquait ?????aujourd'hui tout le monde roule avec la clim ???????????????les maison on va faire la meme chose et le bruit on en fait quoi ?????????????????????????????? ???????

[cornychon]

bonjour, il y a une quinzaine d'année en arrière quand les voiture son arrivée avec les climatisation il y en plein qui critiquait ?????aujourd'hui tout le monde roule avec la clim ???????????????les maison on va faire la meme chose et le bruit on en fait quoi ?????????????????????????????? ???????

Bonjour,

Aujourd’hui les fabricants considèrent qu’ils n’ont aucun effort à faire en matière de bruit.
Il faut dire que 50 dB(A) à un mètre de distance, ce n’est pas énorme. Cependant, dans beaucoup de cas, il n’est pas possible de respecter les réglementations sur les nuisances acoustiques de voisinage.

Sur le plan technique, il est facile d’intégrer d’origine, à l’unité extérieure, un traitement acoustique. Traitement capable de faire chuter la pression à 30 dB(A). A ce niveau, les PAC respecteront les réglementations sur les nuisances sonores de voisinage.
Le jour ou un constructeur commencera, les autres suivront !

[Tam]

Je pense que le bruit est un détail de l'histoire, surtout pour les clim que je connais et qui régule H24 donc sans à-coup.

D'accord que les habitations vont suivre le même chemin que les automobiles. De nombreux pays sont déjà dans ce cas, climat oblige.

ps: merci boboss25 pour ces indications de coût.

[Tam]

Encore une fois, l'absence de clim peut être fatale à une personne âgée lors d'un épisode caniculaire
Juste un constat...

[SK69202]

Sauf que la réglementation interdit de climatiser un local à moins de 26°C.

[Tam]

Sk, la remarque précédente se rapporte à quel message ?

[boboss25]

Interdit de "climer" en dessous de 26°C et chauffer au dessus de 19°C, interdit de ci de çà, je fais comme j'ai envie, vue que c'est moi qui paie !!

[Tam]

Ah oui:

• Code de la construction et de l'habitation - Article R*131-20
  

  Dans les locaux à usage d'habitation, d'enseignement, de bureaux ou recevant du public et dans tous autres locaux, à l'exception de ceux qui sont indiqués aux articles R. 131-22 et R. 131-23, les limites supérieures de température de chauffage sont, en dehors des périodes d'inoccupation définies à l'article R. 131-20, fixées en moyenne à 19° C :
  
  -pour l'ensemble des pièces d'un logement ;
  -pour l'ensemble des locaux affectés à un usage autre que l'habitation et compris dans un même bâtiment.

• Code de la construction et de l'habitation - Article R131-29
  

  Dans les locaux dans lesquels est installé un système de refroidissement, celui-ci ne doit être mis ou maintenu en fonctionnement que lorsque la température intérieure des locaux dépasse 26 °C.
  .

[boboss25]

Je ne connaissait pas ce règlement, mais ça ne changera rien à mes habitudes, ni à celles des centres commerciaux, bâtiments publics et cinémas que je fréquente.
La clim est très souvent en dessous de 26 voire 23 °C.
Bref une loi bien française, inapplicable et inappliquée
De toute façon, ma maison est privée et avant que l'on vienne faire un relevé de température ?? De plus en survolant ce code, je n'ai pas trouvé de sanctions en cas de non-respect !
Je continuerai de chauffer à 22 et "climer" à 23°C, règlementation ou pas !!

On va bientôt me dire combien de fois je peux utiliser ma chasse d'eau ?

[SK69202]

C'est pour sauver la Planète, voyons

[herakles]

Je continuerai de chauffer à 22 et "climer" à 23°C, règlementation ou pas !!

Pas très bon pour l'organisme humain qui peu à peu perdra ses défenses naturelles et sera désarmé en cas de circonstances exceptionnelles = vague de froid et panne de courant ou de la PAC , idem en été.. ca s'est déjà vu en Bretagne notamment , région pourtant assez tempérée .

D'autre part , il est conseillé- pour les mêmes motifs - de ne pas dépasser 7°C d'écart entre intérieur et extérieur en mode clim.. 34°CX dehors , 27°C intérieur par exemple...

Mieux vaut vous habituer à passer une petite laine en hiver plutôt que de vous promener en robe de chambre en soie .. et placer un simple ventilateur à partir de 24 ou 25°C , avec bouteilles d'eau à portée de main..

Allez , bon dimanche !

C'est pour sauver la Planète, voyons

+1 avec SK69202

[SK69202]

D'autre part , il est conseillé- pour les mêmes motifs - de ne pas dépasser 7°C d'écart entre intérieur et extérieur en mode clim.. 34°CX dehors , 27°C intérieur par exemple...

Sans consommation d'énergie c'est quasiment toujours le cas chez moi quand la température extérieure dépasse les 28-30°C suivant la durée du coup de chaud.
En mode chauffage il est vrai que personne ne respecte les 7°K d'écart

+1 avec SK69202

L'ironie ne passe pas par écrit

[boboss25]

Nous avons vécus 2 ans à Djjibouti ou la température dépasse 50°C , record de 54 durant notre séjour !
J'aurais dû "climer" à 47°C ?

Merci pour les conseils, mais ce ne sont que des conseils !!

[herakles]

J'aurais dû "climer" à 47°C ?

Dans ce cas , plutôt entre 36 et 40 avec ventilateur au plafond et bouteilles d'eau à portée , car c'est le corps qui participe à la clim par la transpiration dans un air déjà asséché par la climatisation , mais pas à 23°C sous peine de subir des ennuis de santé !
On transpire donc on boit davantage .

J'ai parlé de 7°C d'écart ; 10°C, c'est encore possible, mais sans exagérer . soit 26°C dedans par 36°C dehors

Au hasard sur le net:
http://temperatureideale.fr/danger-r...hoc-thermique#


Personne ne peut garantir qu'une PAC ne tombera jamais en panne en plein mois d'Août avec un service après vente absent ..Faut alors aller au cinéma ou au supermarché .

[SK69202]

Qui climatise à Djibouti ? Pas les habitants historiques du lieu, c'est un autre problème.

[boboss25]

Les djiboutiens qui ont les moyens climatisent comme les résidents étrangers, les autres se protègent comme ils peuvent !!
La dure loi de la nature !!!

J'ai pas mal voyagé en Afrique et dans les pays arabes, et je peux vous dire que c'est dans les pays les plus riches et les plus chauds que la clim est réglée au plus bas!
Le pire, les EAU où le températures est parfois inférieure à 20°C. C'est un signe d'opulence envers les visiteurs !!

Bon bref, chacun fait selon ses goûts et ses moyens, comme dans tous les domaines.