retours micro station d'épuration

[invitec1d7470f]

J'avais vu ce texte, mais il ne donne pas le détail des modifications je pense qu'il doit y avoir un complément car sinon, ils n'auraient pas remis l'intégralité de la Norme telle qu'elle avait été prévue.
A suivre donc.
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[L'écoleau]

Re ,

Il en fait exprès, j'en suis sûr :

non mais je crois rêver là ......

Il en fait exprès, j'en suis sûr :
LA MICRO STATION SERA CONSIDEREE COMME UN TRAITEMENT A PART ENTIERE

ah ouais ..... et en sortie de traitement vous ne mettez pas d'exutoire vous ... ! ????
vous faites fonctionner votre MS par évaporation totale des rejets .. ! ????

Si ça ce n'est pas une réponse claire... tant pis, je ne peux plus rien.

moi je n'y peux rien si vos réponses ne répondent pas aux questions posées !!!!!

et la pose ??
Comme pour vous, avec un plus petit trou, donc une plus petite pelleteuse à louer (parce que pour faire un trou de 5 M de profondeur une mini pelle ne suffit pas, il faut du lourd !)

et alleeeeeeezzzz ...... c'est reparti dans le délire ....
5 m de profondeur pour une cuve EDP ..... !!!!!!!!!!!! ??????????

et "petite" pelleteuse ou pas, la pelleteuse , il la faut ... , son chauffeur aussi, sa MO aussi .... et vous omettez toujours de mentionner ses couts "connexes" dans les prix que vous avancez ... !!
tout comme le cout de réalisation d'un exutoire en sortie, que vous qualifiez vous-même de : "Un exutoire BIEN REALISE a un coût qui n'est pas négligeable." , mais que vous cherchez maladroitement à feindre .... !!

Vous avez raison, j'ai répondu trop vite !

ben oui ....
"répondu trop vite" ... , lu qu'à moitié ... , compris de travers ... ,
ça commence à faire beaucoup et à agacer sérieusement .. !
un petit effort serait le bienvenu !

Cordialement

[invitec1d7470f]

JE VOUS RETOURNE LA DERNIERE REMARQUE

s'agissant de l'exutoire, j'en ai longuement débatu :
recyclage et traitement UV en sortie, direction Toilettes et/ou arrosage au goutte à goutte.

Vous auriez du relire les post précédent il y avait tout le détail.

Pour ce qui est de la pelleteuse, ce n'est pas le débat. Il faut creuser (ou alors c'est plutôt moche sur sa terrasse) un trou et caler avec du sable ... au moins 30 CM en dessous et sur les côtés.
Donc, si plus la cuve est grosse, plus le trou sera gros. ceux qui ont une piscine le save déjà !
Et on pourrait aussi rajouter le type de sol... parce que du granit à faire péter, ce n'est pas à la portée de tous.
Les coûts connexes, je ne les maitrise pas mon cher, vous non plus d'ailleurs.
Alors continuez de comparez ce qui est comparable.

[L'écoleau]

Re ,

JE VOUS RETOURNE LA DERNIERE REMARQUE

s'agissant de l'exutoire, j'en ai longuement débatu :
recyclage et traitement UV en sortie, direction Toilettes et/ou arrosage au goutte à goutte.

non , cher Monsieur , je n'ai pas mal lu ... , ni mal compris ...
car le système de recyclage que vous préconisez est à considérer comme "l'exutoire"* de sortie de traitement, et que ce soit ça ou autre chose, votre système de recyclage a aussi son cout d'implantation ... !! (et pas des moindres , "si bien réalisé" comme vous disiez !)
alors cessez de nier l'évidence en présentant l'investissement de vos MS en ne stipulant que le cout de la MS elle-même ... !
restez honnête SVP ...

Et on pourrait aussi rajouter le type de sol... parce que du granit à faire péter, ce n'est pas à la portée de tous.

c'est tout pareil pour vous !

........................
(*) "exutoire" :
Moyen de se débarrasser de qqch qui gêne
Moyen de se libérer d'une chose
Système de collecte et d'évacuation (des eaux usées)
Tout dispositif qui sert à juguler un excédant
Dispositif qui sert de trop-plein dans un réseau d'égouts.

Cordialement

[invitec1d7470f]

Trouvé cela sur le net :
(lundi 08/06/09) sur France Inter lors de l’émission « Service publique » présentée par Isabelle Giordano, l’invitée était Chantal Jouanno Secrétaire d’État chargée de l’Écologie.
Un auditeur intervient au sujet des microsteps. Ce monsieur est un vendeur de ce genre de machine, il tient le discourt impatient que nous connaissons tous par cœur…
Voici ce que Chantal Jouanno a répondu :
« On a intégré cette question dans la loi dite Grenel 2, d’ailleurs on avait débattu à l’occasion de la loi dite Grenel 1 sur tout ce qui est assainissement non collectif, et effectivement c’est un débat qui a été soulevé par plusieurs parlementaires, donc s’est intégré dans la loi qui sera votée définitivement à la rentrée »

On va attendre encore un peu.

[invite7b98eb84]

Mon (futur) jardin n'étant pas accessible de la route, est-ce un probleme pour l'installation d'une microstation ? Il n'y a q'un couloir d'un metre de large environ pour faire passer les materiaux.

Merci

Damien

[invitec1d7470f]

Oui... il faut faire passer la cuve ! et le diametre est trop petit dans votre cas.
Il faut voir si c'est possible par le terrain du voisin.

[alexandresud]

ou par helicoptere...

[Philou67]

Micro station corse et L'écoleau,
je vous invite à rester courtois et à éviter toute attaque personnelle.
Philou67 pour la modération.

[invitea45b9cae]

Est-ce que l'amendement 614 du Senat en date du 2 fev 2009 n'a aucun effet?
En un mot est-il vraiment interdit aujourdh'ui de faire installer et utiliser une microstation "sans champ d'epandage", quand dans l'urgence, il faut dans le cadre de la restauration d'une maison refairetotalement l'assainissement.
le problème est que nous sommes sur un terrain en pente totalement inscrit dans le rocher. (20 cm de terre max) .
d'avance merci

[SK69202]

Bonjour,

Revenons donc au sujet,

Est-ce que l'amendement 614 du Senat en date du 2 fev 2009 n'a aucun effet?
En un mot est-il vraiment interdit aujourdh'ui de faire installer et utiliser une microstation "sans champ d'epandage", quand dans l'urgence, il faut dans le cadre de la restauration d'une maison refairetotalement l'assainissement.
le problème est que nous sommes sur un terrain en pente totalement inscrit dans le rocher. (20 cm de terre max) .
d'avance merci

Attendre la version publiée au JO de la ripoublique [PDF]

@+

[alexandresud]

be c'est très bien tout ça!
ça va devenir légal! enfin!


pour gentilcoquelicot : va voir ton spanc c'est le plus simple, et tu lui amene le projet d'arrété... et alors là... s'il se démerde pas à avoir une dérogation ...

[invitea45b9cae]

lle problème est que c'est urgent et que ça peut pas vraiment attendre la publication dans le "JO de la Ripoublique". Parceque en plus je ne sais pas quelles sont les étapes par lequel le projet d'arreter doit passer avant d'etre publié. ( si c'est jamais publié ?)
On a vu le Spanc, il a dit "non" et vient de partir en vacances pour 3 semaines...
Dans d'autres regions il y a bien des personnes qui installent légalement ces micro stations, alors que pourrait il se passer si on faisait du forcing en installant une micro-st et qu'on regularise dans quelques mois quand çà passera au JO?
Ce serait franchement mieux que ce qui existait jusqu'à maintenant et qui partait direct on ne sait- zou....
vos avis me seraient utiles. d'avance merci

[invitec1d7470f]

Cela va dans le bon sens pour tout le monde.
Par contre, le lien donne sur le site du ministère de l'écologie ?
Le site racine reroute sur celui du développement durable. C'est quoi l'astuce de ce fichier ?

[invitec1d7470f]

ton SPANC pensait surement à ces vacances...
C'est quoi tes délais maxi ?
de toute façon, il va bien falloir que ton spanc valide un système.
Tu peux déposer une réabilitation en fosse septique et un exutoire classique.
Il la validera...
Ensuite, il faudrait savoir si effectivement ton spanc vient sur le terrain vérifier les travaux réalisés... ce n'est pas sûr, renseigne toi autour de toi.
Bref, le mieux reste quand même d'attendre le maximum. En principe, les textes sont prévus pour septembre.

[streshydrique]

Bonjour, bien ce nouveau projet d'arrêter; mais même si le texte est signé et apparaît aux JO, il faudra encore attendre qu'il y ait des microstation ayant un agrément qui apparaîtra aussi au JO.

Donc il faut encore attendre.

[invitec1d7470f]

Oui et non.
le texte prévoit que celles qui auront été agréées par les pays tiers (pour la norme CE) et qui ont les certificats sanitaires pour les normes de pollution (DBO etc...) seront agréées.
C'est sur ces points aussi que Bruxelle avait retoqué la France qui voulait imposer ses laboratoires.

[streshydrique]

Il faut tout de meme que c'est certificat sanitaire respect la reglementation française, c'est a dire 35 mg/l de DBO5 et 30 mg/l de MES.

[streshydrique]

Les microstation qui rentre dans le cadre seront donc je pense mise sur le JO en meme temps que l'arreter, mais elle ne le seront pas toute (malgré le marquage CE)

[invitec1d7470f]

OUI et non :

Je cite le projet d'arrêté : page 29

Les performances épuratoires de l’installation sont établies sur la base du rapport d’essai obtenu lors d’essai de type normatif ou rapports d’essais réalisés, dans un Etat membre, dans un autre Etat signataire de l’Accord sur l’EEE ou en Turquie. Pour que la demande d'agrément soit prise en compte, le nombre de résultats d'essai doit être supérieur ou égal à 16 mesures et la moyenne des concentrations d'entrée en DBO5 sur les 16
à 20 mesures retenues devra être comprise entre 300 et 500 mg/l.
Pour chacun des deux paramètres MES et DBO5, les résultats d'essai obtenu et portant sur une installation doivent comprendre :
· charge hydraulique et organique d’entrée ;
· la concentration en entrée ;
· la concentration en sortie ;
· les débits hydrauliques.
2) Exploitation des résultats
Au moins 90 % des mesures réalisées doivent respecter les seuils maxima fixés par l’article 7 du présent arrêté.
L’organisme notifié doit s’assurer que les mesures dépassant ces seuils ne dépassent pas les valeurs du tableau 7.
.
Tableau 7
Paramètre Concentration maximale
DBO5 50 mg/l
MES 85 mg/l

il y a aussi des normes maxi à respecter.
Dans l'ensemble c'est tout à fait correct.

La 12 566-3 a été modifiée en mai coller à cet arrêté (vraisemblablement). ainsi, tout le monde est content.

[invitec1d7470f]

Les microstation qui rentre dans le cadre seront donc je pense mise sur le JO en meme temps que l'arreter, mais elle ne le seront pas toute (malgré le marquage CE)

Heureusement qu'il y aura du tri. ceux qui seront "dans les cordes" (c'est ce que je dis depuis le début) pourrons ENFIN tirer leur épingle du jeux.
C'est vrai que l'investissement (tests, conception...) est très lourd pour les nouveaux venus. Les marques qui vendent déjà en belgique, angleterre etc... sont déjà au fait de tout ce pataques. Pour elles, ce serait étonnant qu'il y ait des problèmes. Pour les systèmes ésotériques, construits en Chine ou dans d'autres pays moins regardants, il y aura certainement des laissés pour compte (en attendant de meilleurs résultats... comme pour le Bac...
petite parenthèse : les filtres à roseaux... c'est fini ! il y en a qui vont râler, mais la peur du moustique et plus forte.

[streshydrique]

J'avais bien lu ce passage, ce que je ne comprend pas, c'est que si la norme EN 12566-3 suffit tous le protocole d'essais mis en place dans cette arrêter ne sert a rien, les constructeur irons faire agrée leur produit par cette norme qui est bien moins contraignante. Par exemple 16 mesure minimale au lieu de 42 dans l'arrête.

A moins que ce soit juste pour faire la transition?

[invitea45b9cae]

Bonjour steph,
vous parlez d'un bassin avec des plantes etc....
pouvez vous en dire plus? est-ce que ça peut remplacer les autres épandages? ou peut-on se renseigner pour connaitre la compatiblité avec une micro station?
Merci

[SK69202]

Bonjour,

La 12 566-3 a été modifiée en mai coller à cet arrêté (vraisemblablement). ainsi, tout le monde est content.

A priori la modif de la norme semble consister justement à déclarer précisément ce qui a été introduit dans la station pour obtenir les performances. (débit nominal journalier, charge organique journalière etc)
Ce qui à mon avis servira à "l'agrémenteur" de savoir si la station revendiquée 6EH par le fabriquant après ces tests fait bien 6EH pour l'administration dans le monde réel.


@+

[streshydrique]

Bonjour steph,
vous parlez d'un bassin avec des plantes etc....

Non, ce n'est pas autoriser, a moins de correspondre a la législation supérieur a 20 EH, ou on peut faire du lagunage ou du filtre a sable planté de phragmite.

Quoique!!! l'article 7 précise "Installation avec d'autre dispositif de traitement", cela ne concerne donc pas exclusivement les microstation d'épuration...

Penser vous que l'on peut essayer de soumettre un filtre a sable planté a l'agrementation?

[SK69202]

Bonsoir,

Article 2

En outre, elles ne doivent pas présenter de développement de gîtes à moustiques favorisant la
transmission de maladies vectorielles, ni engendrer de nuisance olfactive.

Ballot pour les bassins à moustiques

@+

[invitec4dcab38]

Pour Micro station Corse .
Une BB6PE installée pour 17000 Euros cela vous semble t il le prix correct ?Merci pour votre réponse

[alexandresud]

pour moi ça fait très cher pour ce que c'est!!!!

[invitec1d7470f]

cela me semble ENORME !
pour 6EH.
Je ne peux pas faire de pub, mais ### y'a pas de "mais" qui tienne. Merci pour votre compréhension - Yoghourt, pour la modération

[invitec1d7470f]

Pour Micro station Corse .
Une BB6PE installée pour 17000 Euros cela vous semble t il le prix correct ?Merci pour votre réponse

C'est trop cher !
Mets le détail du devis, on te diras ou il y a un problème.