[TPE] Station d'épuration

[invite0ba7e0f7]

Bonjour,
nous avons à faire un TPE sur les stations d'épuration/ de dépollution et nous aurions besoin des plans d'une maquette pour en réaliser une, afin de la présenter devant nos examinateurs.

Merci de votre coopération.
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[invite96ea64f3]

Salut,

Malheureusement, ça n'existe pas de tels plans ou alors faut aller demander aux grands groupes (Veolia, Saur et Suez) mais ça m'étonnerait qu'ils te les filent, z'ont d'autres chats à fouetter.
Mais franchement, ça doit pas être si compliqué que ça, si c'est votre TPE vous devez savoir quelle tête ça a une sattion d'épuration (au pire Mr Google pourrait vous y aider en faisant une rechercher d'images), faites un truc simple avec des fonds de bouteilles ou je sais quoi.
A mon avis, à moins d'être très très bon, c'est quand même super chaud de faire une maquette vraiment réaliste d'une station d'épuration car c'est assez complexe ! Donc je pense que y a moyen que vous vous amusiez à faire un truc simple mais sympa, les examinateurs vont pas attendre de vous une maquette parfaite au 1/100e !

Si vous avez d'autres questions ou si vous voulez discuter des idées que vous pouvez avoir, n'hésitez pas !

A plus !

[invite0ba7e0f7]

Bonjour, en fait nous ne voulons pas faire une station d'épuration complète mais des plans pour réaliser les différentes étapes d'épuration de l'eau et non la station complète.

Merci d'avoir quand même répondu.

[invite96ea64f3]

Bonsoooir !

Je comprends pas trop, tu cherches le plan complet d'une station (là, faudrait t'adresser à des installateurs mais je pense pas qu'ils te les filent, et puis c'est super compliqué pour pas grand chose au final, enfin dans votre optique) ou alors un schéma complet et détaillé d'une station (ça t'en trouves facilement sur le net !) ?
Tu tapes "activated sludge process" sous google images et déjà t'as de quoi !

A plus

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite819ed59e]

je te conseille pas de te prendre la tête avec une maquette...c'est ce que je voulais faire au début mais j'ai trouvé mieux encore: coagulation-floculation avec les réactifs les dosages et tout ça marche bien mais moi j'ai juste un problème, je sais pas quel polymère utiliser! cette notion est trop abstraite pour moi quelqu'un pourrait il m'aider??

[invite96ea64f3]

Pas besoin d'utiliser un polymère, du chlorure de fer ça marche impec' (FeCl3)
Bon courage !

[invite819ed59e]

merci ^^ j'aime pas trop bacler mais ça m'évite les prises de tête surtout que je suis la seule à travailler dans mon groupe :@.

[invitec3a58e74]

Salut a tous, je fais moi aussi un TPE sur les stations d'épurations, où ma problèmatique est basée sur le pb de l'eau qui est de + en + rare, et où les stations d'épurations sont une sollution.


Voilà, maintenant, il ne reste que deux semaines avant que l'on rende une 1ere fois notre TPE, le problème, c'est que nous sommes un peu en retard, nous avons en fait 2 grande partie, une sur le fonctionnement d'une station d'épuration, et une autre sur l'utilité d'une station d'épuration sur l'environnement. Le pb c'est que ca fait une 1ere grosse partie, et pour la 2eme partie, nous n'avons que très peu de documents.


Donc je voulais savoir ce que vous pensiez de notre plan et aussi si vous pouviez m'envoyé votre TPE si vous l'avez fait sur les stations d'épuration, du moins ce que vous avez fait, je ferais de meme si vous me demandez.


PS : est ce que qqn pourrait m'envoyer aussi une fiche synthèse d'un TPE qu'il a réalisé, n'importe lequel pour qu je vois comment faire un peu près.


Merci d'avances.

[invite07b446b5]

je te conseille pas de te prendre la tête avec une maquette...c'est ce que je voulais faire au début mais j'ai trouvé mieux encore: coagulation-floculation avec les réactifs les dosages et tout ça marche bien mais moi j'ai juste un problème, je sais pas quel polymère utiliser! cette notion est trop abstraite pour moi quelqu'un pourrait il m'aider??

Salut,

j'aurai voulu savoir où tu avais trouvé les réactifs car je souhaite également présenter cette étape lors de l'oral...

Ton aide me sera d'une très grande aide.

Merci d'avance

[invite96ea64f3]

Salut,

Pour répondre à deb-deb, je l'ai déjà dit sur ce fil et sur un autre : utilisez du chlorure ferrique (FeCl3), doit y en avoir dans le labo de ton lycée, sinon ça doit se commander facilement ! Vois avec ton prof.

Kakz, je pense que ton plan est mal posé car pourquoi parler de comment fonctionne quelque chose avant de parler de son utilité ? C'est un peu bizarre comme démarche...Alors perso, j'inverserai tes deux parties. Pour ta aprtie sur l"utilité des stations d'épuration, tu peux parler de l'eutrophisation des rivières et plans d'eau (tu dois pouvoir trouver des photos de rivières polluées) mais aussi de la réutilisation des eaux usées, encore peu utilisé en France mais qui a un gros avenir avec, comme tu dis, la raréfaction de cette matière première. ça fait deux sous-parties et y a vraiment de quoi mettre dedans !
Des pistes pour la première sous-partie : tu peux parler de l'épuration d'un point de vue biologique, phénomène naturel qui est juste amplifié dans les stations, puis enchainer par la concentration des hommes dans les grandes villes et donc concentration de la pollution qui surpasse alors la capacité épuratoire du milieu naturel et ensuite des conséquences que ça pourrait avoir : l'eutrophisation.

C'est un peu rapide, mais j'ai pas beaucoup de temps, si tu as des questions n'hesite pas.

Allez, bon courage !

[invitec3a58e74]

ok merci bcp Iforire

je vais suivre tes conseils, sinon pour l'expérience, j'en ai trouvée une sur internet :

http://www2.ac-lyon.fr/enseigne/biol...n/mod_epu.html

mais par contre je ne comprend pas pourquoi on ajoute dans la cuve 2 des levures et aussi pourquoi à la fin, on fait passait l'eau dans du sable?????

Sinon, l'expérience je l'ai faite et ca a marché.

[invite819ed59e]

Salut,

j'aurai voulu savoir où tu avais trouvé les réactifs car je souhaite également présenter cette étape lors de l'oral...

Ton aide me sera d'une très grande aide.

Merci d'avance

bah lenntech est un site intéréssant, tu y trouveras pratiquement tout mais en j'ai essayé l'expérience et ça n'a pas marché :s . sinon tu tape sur google coagulation floculation et tu vas trouver plein de site.
bye

[invite819ed59e]

si vous voulez on pourrait s'entraider sur msn... même si les gens d'ici nous sont d'une aide précieuse ^^ mais c'est toujours mieux de pouvoir partager nos idées.

[invite96ea64f3]

Salut !

kakz, les levures te servent à dégrader le glucose que t'as introduit (hum, c'est bon !), ça remplace els bactéries que l'on trouve en station d'épuration.
Tandis que le sable joue le role de filtre, il t'enlève les matières en suspension (MES).

Un truc que tu dois faire si tu réalises cette expérience, c'est expliquer pour chaque étape ce qui se passe (en gros, ce qui, dans l'eau usée, est éliminé à chaque fois, ex: la grille enleve les morceaux de plastique), ça permet de comprendre (et d'expliquer aux futurs examinateurs) chaque étape de l'expérience et de les mettre en relation avec les différentes étapes sur une station d'épuration !

Si t'as besoin d'aide pour ça, commence à écrire un truc, poste le et je le corrigerai si tu veux.

A plus.

[invitec3a58e74]

Voilà mon compte rendu d'expérience :

Dans les eaux usées que nous allons épurer, nous avons cherché à reproduire du mieux possible des eaux usées normales, nous avons donc rajouté volontairement, de l’huile pour les graisses, du sable, et du glucose pour remplacer les matières organiques, ensuite nous rajoutons des déchets, des gravier, de la terre...et bien sûre de l’eau

1- Nous versons dans un premier temps les eaux usées sur la grille recouvrant la cuve 1, cette manipulation est en fait un dégrillage, ce qui permet d’enlever des déchets grossiers.
2- Nous attendons ensuite 10 minutes, pendant ce temps, les sables qui sont de densité plus lourde vont tomber au fond de la cuve, et les graisses, qui sont de densité plus faible vont rester au dessus de l’eau. Ainsi, en ouvrant le 1er robinet, l’eau s’écoule dans la cuve 2 et les sables et les graisses restent dans la cuve 1. Cette manipulation permet de reproduire le dégraissage et le dessablage.
3- Nous ajoutons dans la cuve 2 des levures qui vont ici remplacer les bactéries que l’on trouve en station d’épuration, ces levures vont dégrader le glucose.
4- Ensuite, nous remuons l’eau pendant 10 minutes afin d’oxygéner, nous faisons ceci pour le bon développement des bactéries qui sont ici les levures, nous avons placé au préalable un bulleur dans la cuve 2 qui va ici oxygéner l’eau. Cette étape de l’expérience est en condition réelle le traitement secondaire et plus précisement le traitement biologique, il y a élimination de la pollution organique (ici le glucose par les micros-organisme ( ici les levures).
5- L’ouverture du deuxième robinet permet l’écoulement dans la cuve 3, ensuite, nous ajoutons du chlorure de fer (FeCl3), qui va jouer le rôle de polymère, et servir à la floculation des argiles. Nous attendons ensuite 10 min le temps que la floculation se fasse.
6- L’ouverture du troisième robinet permet l’écoulement dans un entonnoir rempli de sable et posé sur un flacon ; ici, le sable sert de filtre, il va retenir les matières en suspension.
7- Désinfection des eaux traitées: Ajouter un peu de javel dans le flacon

J'ai aussi d'autre question :


A quel étape d'une station d'épuration coorespondent les étapes 6 et 7 de l'expérience.

[invitec3a58e74]

a oui aussi , j'ai une autre question :

on a récupéré un dossier sur le fonctionnement des stations d'épurations fait par des élèves de facs, et dedans, ils font une sous partie sur le prétraitement, et une autre sur le traitement primaire ; mais j'ai vu sur internet que c'était la meem chose, donc qqn pourrait m'éclairer sur le sujet? merci

[invite96ea64f3]

Salut,

Tout d'abord, oui, traitement primaire et prétraitement, c'est à peu près la même chose, alors t'embetes pas à faire plusieurs parties !
Sinon, pour ta manip, il faut que tu fusionnes tes étapes 3 et 4, c'est avec l'oxygène que les levures vont dégrader le glucose, en gros ça donne :
glucose + levures + O2 = CO2 + d'autres levures
Ensuite, l'étape 6 correspond à deux étapes en fait, d'une part ça permet d'enlever les matières en suspension donc ça fait office de clarificateur mais d'autre part, on utilise parfois des filtres à sable comme traitement tertiaire pour une meilleure qualité de l'eau qui sont d'ailleurs souvent suivis par une désinfection à l'eau de Javel (enfin plus souvent par UV) afin d'éliminer virus et bactéries.

En résumé :
6 = clarificateur + filtre à sable (à bien différencier car le premier ça reste du traitement secondaire mais le deuxième c'est du tertiaire)
7 = désinfection

Voili, voilou !

[invite85b45ef5]

bonjour,
Les constructeurs de station d'épuration d'eaux usée utilisent tous des techniques très largement diffusées, presque tous les brevets étant dans le domaine public depuis longtemps.
Une des société spécialiste de la construction de stations d'épuration a d'ailleurs publié un bouquin sur le sujet dans lequel tu trouveras tous les renseignements nécessaires.
Il s'agit du formulaire publié par la société Degremont. baptisé "traitement des eaux" On le trouve dans de nombreuses bibliothèques.
Les exigences concernant la qualité de l'eau traitée ont été précisées et actuellement il est tout à fait possible d'éliminer la quasi totalité ds éléments polluants
Le plus difficile à éliminer est l'azote combiné à l'état de sels (nitrates, urée,.) car il n'existe pas de combinaisons insolubles et donc séparables par décantation. on utilise à cette fin une épuration biologique; le gel constitué par les bactéries qui ont assimilé les nitrates peut être éliminé par filtration.
Certains pays encouragent la valorisation des déchets contenus dans les eaux usées. Il existe des stations d'épuration d'eaux vannes qui servent à produire des algues monocellulaires en utilisant la photosynthèse. Ces algues sont ensuite séchées et commercialisées comme alginates, en principe utilisés dans l'industries des peinture, colles, papeteries
Cependant, ces alginates ont une valeur nutritive réelle et sont souvent incorporés à la fabrication d'aliments pour le bétail.
Leur utilisation dans l'industrie alimentaire est théoriquement déconseillée, mais ......je ne mettrais pas ma main à couper.
Le choix d'un système d'épuration d'eaux usées est avant tout fonction de la nature des éléments polluants.
Un exemple est l'épuration des eaux usées de papeteries que l'on appelle "eaux noires" en raison des composés ligneux. Ces eaux sont utilisées pour la fabrication d'acide ascorbique (vitamine C) par traitement biologique.
Cet acide est incorporé aux aliments car c'est un conservateur anti oxydant. On en trouve également dans de nombreuses boissons.
Le chlorure ferrique a comme fonction essentielle la précipitation des phosphates à l'état insoluble.
Par contre l'élimination de certains métaux peut poser des problèmes très difficiles à résoudre. exigeant parfois des traitements électrolytiques.
Dans les pays tropicaux où la végétation se développe tout au long de l'année la technique d'épuration des eaux usées utilise avec beaucoup d'efficacité le lagunage qui fixe une grande quantité d'éléments polluant dans les végétaux qui se développent à l'aide de ces eaux uséees. Ces végétaux, par exemple les jacynthes d'eau, ou d'autres plantes flottantes, sont collectées au fur et a mesure et servent ensuite de fourrage pour les animaux.
(les élevages de crevettes, en fait des chevrettes, dont les européens se régalent sont très souvent associés aux stations d'épuration d'eaux usées d'agglomérations du sud est asiatique ou de l'Amérique centrale)
Mais les climats tempérés qui ont un arrêt de la végétation plusieurs mois par an ne peuvent utiliser ce procédé biologique.

[invitec3a58e74]

merci a tous pour votre aide et sinon iforire, est ce que, une fois que j'aurais finis mon TPE, je pourrais te le passer pour que tu le lise et que tu me dise si c'est bien ou pas???

[invite96ea64f3]

Oui, ça me semble possible, je trouverai bien un petit temps pour te le corriger.

Bon courage !

[invite819ed59e]

salut,
j'aimerai savoir quelle est vraiment la différence entre le traitement secondaire et le traitement tertiaire.
Je sais que le traitement secondaire vise à éliminer la pollution organique etc... et que le traitement tertiaire peut être caractérisé par une désodorisation etc mais j'ai vu qu'on pouvait aussi utiliser des procédés physico-chimiques pour ce traitement mais quel genre de procédés?? si quelqu'un pouvait m'éclairer.
merci d'avance

[invite96ea64f3]

Salut,

Attention, ne confonds pas tout !
Le traitement secondaire élimine une grande partie de la pollution organique et il peut être soit physico-chimique (pour les plus anciennes stations) ou alors biologique.
Ensuite le traitement tertiaire permet d'éliminer le reste de la pollution organique voire aussi le phosphore et/ou les bactéries et les virus. Celui-ci peut être soit biologique soit c'est de la filtration (filtre à sable suivi de traitement UV, par exemple), c'est lorsqu'on veut réutiliser l'eau derrière comme dans des industries ou pour de l'arrosage (mais pas pour consommation humaine).

[invite819ed59e]

ok merci,

Mais y'a trop trop de chose à dire et je sais pas comment classer tout ça :'( .
J'arrête pas de changer mon plan. Mais bon ça va mieux grâce à ton aide merci ^^.

[invitec3a58e74]

TPE.pdf

Voilà le TPE que nous avons réalisé, qu'en pensez vous?????

[invite96ea64f3]

Pas mal du tout (enfin, en même temps, j'y connais rien en ce qui concerne l'évaluation d'un TPE).
J'ai vu deux trois petits trucs, mais rien de grave :
- P.6 la quetsion en tête de page, station d'épuration = station de traitement des eaux usées, peut être tu parler de station de traitement des eaux (ou de potabilisation) mais je pense pas que cette question soit nécessaire, pourquoi pas, comme sous titre, "L'épuration, un procédé naturel", je trouve ça assez important
- p.6 toujours, dernier paragraphe : "épuration d'un effluent" ne convient pas, l'effluent c'est l'eau de sortie, c'est l'eau épurée, on parle d'"influent" pour l'eau d'entrée, enfin, c'est un peu compliqué et ça porte à confusion, alors je te conseillerais de changer ça...en fait, effluent = sortie et influent = entrée, mais on parle par exemple de traitement d'effluents industriels, c'est la sortie de l'industrie mais l'entrée de la station d'épuration (son influent), donc facile de s'y confondre...
- p. 9, l'osmose inverse, c'est du traitement tertiaire (très haut de gamme, même !), donc à éliminer des traitements secondaires physico-chimiques
- p.9 : traitement tertiaire, tu dis "servent à limiter l'eutrophisation en éliminant l'azote et le phosphore", elle porte à confusion car le traitement secondaire le fait déjà en partie, le traitement tertiaire sert à obtenir une eau de meilleure qualité (que ce soit en matière d'azote, de phosphore ou de germes et virus) mais ta deuxième phrase est bonne

Voilà, c'est tout.

Juste un petit truc pour finir, ta mise en page est bien sympa mais peut être devrais-tu mettre en "justifié".
A plus !

[invitec3a58e74]

Ok merci beaucoup de tonn aide iforire.

sinon, rien a voir avec les TPE, mais je sais pas où poster cela :

J'ai un DNS de chimie à faire sur les "dosage", et j'ai deux exercices à faire, et j'y arrive vraiment pas et donc je voulais savoir si toi ou qqn d'autre pourriez m'aider, en m'aidant les pistes, et les formules à utiliser :

[b–Exercice 1 : [/b]
On veut déterminer la concentration en acide chlorhydrique d’un détartrant. Pour cela, on dilue ce détartrant 200 fois. On prélève V=100,0 mL de la solution diluée S obtenue, on ajoute progressivement, tout en agitant, une solution d’hydroxyde de sodium de concentration C’=0,096 mol/L.
On mesure la conductance de la solution obtenue et on obtient le graphe ci-après.

1- Comment réaliser la dilution du détartrant.
2- Représenter le dispositif expérimental nécessaires en précisant le branchement des appareils electriques.
3- Quelle es la réaction du dosage ? Ecrire son équation.
4- Justifier qualitativement l’évolution de la conduactance au cours du dosage.
5- Comment déterminer le volume versé à l’équivalence ?LE déterminer.
6- En déduire la concentration des ions oxonium dans S, puis la concentration en acide chlorhydrique du détartrant.

Je sais qu’il y a des questions où il n’es pas possible de répondre sans le graphique mais pourriez vous m’aider si c’est possible ?

Exercice 2 :
Le dioxyde de soufre est un gaz très soluble dans l’eau. En solution aqueuse, c’est le réducteur du coiple oxydant/réducteur SO4 2- / SO2. Pour éviter que le vin ne s’oxyde, les spécialistes du vin ajoutent du dioxyde soufre au moût de raisin. Dans un vin blanc, la concentration massique en dioxyde de soufre est limitée : elle ne doit pas excéder 210 mg/L.

Pour vérifier la conformité de la concentration de dioxyde de soufre dans le vin blanc, il existe un mode opératoire officiel. On utilise une solution titrante de diiode de concentration C1=0,00780 mol/L . Dans un erlenmeyer, on erse un volume V2=25,0 mL de vin blanc. On ajoute 2 mL d’acide sulfurique pour acidifier le milieu et 1 mL d’empois d’amidon.
Lors du titrage d’un vin blanc, l’équivalence est obtenue après avoir versé un volume Veq=6,10 mL .

1- Nommer la verrerie utilse pour ce montage.
2- Comment repère-t-on ici le volume équivalent ?
3- Écrire l’équation de la réaction chimique utilisée comme outil dans ce dosage.
4- Quelle la quantité de matière de diiode introduite à l’équivalence ?
5- 2tablir le tableau donnant l’évolution du système à l’équivalence. En déduire la quantité de matière de dioxyde de soufre dissoute dans la prise d’essai.
6- Déterminer la concentration massique en SO2 du vin titré. Eest-il conforme ?


voivi donc les deux exercices.

je vous remerci d'aavbnce de bien vouloir m'aider si vous le pouvait.

[invite96ea64f3]

Poste dans le forum "chimie".
Mais moi, comme d'autres, on est pas là pour faire vos exos à vos places alors explique un peu ou tu bloques.
Donc : copier/coller vers un post sur le forum chimie et indique ce que tu as fait.

[invitec3a58e74]

je sias très bien que vous etes pas là pour faire nos exos a notre place, moi j'ai juste besoin des pistes.
je vais faire comme tu as dis poster cela dans chimie.

[invitec3a58e74]

sinon pour en revenir au TPE, j'avais encore une petite question, ou plutot avoir une confirmation :

L'europhisation es phenomene de polution naturelle mais accentuée par l'activité humaine c'est bien ca???

[invite96ea64f3]

Salut,

Une bonne définition ici :
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosea...trophisat.html
Mais c'est à peu près ça car les polluants se retrouvent dans la nature de manière naturelle car ce sont des nutriments (azote et phosphore nourissent bactéries et plantes, et autres...), mais c'est juste leur concentration qui les fait passer de simples nutriments à polluants.