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retours micro station d'épuration



  1. #661
    invite9b8e9afc

    Re : retours micro station d'épuration


    ------

    Bonjour j'ai éffectué un devis sur une micro station d'épuration "Diamond" (arti construstion) DMS2 pour 6 personnes.
    Je voudrai savoir, si vous avez des avis sur ce fournisseur avant de valider. Elle a la norme CE
    Il y a pleins de fournisseurs et il est difficile de faire un choix.

    Merci Matthieu

    -----

  2. #662
    invitec1d7470f

    Re : retours micro station d'épuration

    C'est SIGNE ET PUBLIE ce matin dans le JO du 09/10/2009.... comme je vous l'avais annoncé, ... à la fin du Grenelle II (il fallait attendre la fin au moins !)
    bonne lecture (je sens que les palabres vont être longs)

    En résumé : à partir de ce jour, si elles sont homologuées CE 12566-3 (verifier le certificat !!!) les micro stations sont des moyens de traitement à part entière.

  3. #663
    invitec1d7470f

    Re : retours micro station d'épuration

    Citation Envoyé par alexandrebiot Voir le message
    bon micro station corse, maintenant que c'est signé, expose nous ton matos...
    la façon dont c'est posé etc etc...
    avec des schémas tout plein!
    edit : sais tu si nous pouvons récupérer l'eau pour l'arrosage???
    désolé... j'avais du travail et j'ai décroché un peu du forum
    Oui tu peux utiliser l'eau pour l'arrosage... mais il faut suivre les réglements à la lettre (je passe le détail car c'est TRES COMPLEXE) :
    - Pour ne pas que cela coûte trop cher il faut :
    après la micro station
    1 filtre à 150 microns pour bloquer les particules éventuelles et éviter le colmatage
    - arroser UNIQUEMENT au goutte à goutte (la vaporisation est déconseillée et elle nécessite des investissements couteux et des contraintes de terrain)
    - pour plus de sécurité, un filtre UV en sortie après le filtre à 150 microns.

    Il faut choisir de BONS buseurs goutte à goutte et de bons tuyaux, sinon, cela colmatera aussi (herbes...etc...)

    Un goutte à goutte épands 1l/heure environs (moyenne). On peut en poser tous les 30 CM.
    La DDASS préconise de déterminer plusieurs zones d'arrosage différentes afin de ne pas saturer le terrain (3 zones sont très bien).

    Les calculs de pression de tuyaux et de remontées des eaux sont à faire bien évidément... Votre jardinerie devrait disposer de ces éléments (il faut aussi connaitre la pression de sortie après les pompes)

    L'autre solution c'est de recycler l'eau en sortie de micro station dans les WC. (20 %) de la consommation d'eau d'un foyer environs. Prévoir aussi un filtre 150 Microns et un traitement UV pour plus de sécurité.

    Dans l'idéal, vous mixez les deux solutions !

    150 microns suffisent pour ce type d'usage. La micro filtration est réservée à un usage d'arrosage de commestibles pour l'abattement des oeufs d'helmyntes; c'est plus cher, plus contraignant, pas forcément l'idéal donc !

    ATTENTION, ceci fonctionne et fonctionnera UNIQUEMENT si vous entretenez votre micro station : 2 vidanges (mini) par /an pour les micro à boues activées - et 1 vidange (mini) par /an pour les cultures fixées. (OBLIGATION LEGALE - si vous faites moins de vidanges, vous serez hors utilisation normale, donc, risque de colmatage...)

  4. #664
    alexandresud

    Re : retours micro station d'épuration

    be écoute ça m'a l'air bien bien tout ça...
    donc en sortie de MS, mettre une fosse de réserve avec surverse et redistribution vers un système d'arrossage goutte à goutte...

  5. #665
    invitec1d7470f

    Re : retours micro station d'épuration

    c'est un peu ça ... cela dépend du terrain à arroser.
    Il faut voir aussi pour un éventuel relevage et pour le filtre UV et la micro filtration les données pour le débit/pression minimum.
    Chaque cas est différent et particulier, mais maintenant tout est possible.

  6. #666
    SK69202

    Re : retours micro station d'épuration

    Bonjour,

    En résumé : à partir de ce jour, si elles sont homologuées CE 12566-3 (verifier le certificat !!!) les micro stations sont des moyens de traitement à part entière.
    La MS doit être agrée, si elle répond à la norme 12566-3 + A1 2009 c'est plus facile pour le fabricant, mais un certificat CE de la norme 12566-3 est insuffisant pour la pétitionnaire pour éviter le certificat de non conformité d'un SPANC............

    Déjà vu des tarifs de contrat d'entretien de MS à 103€ par an.....


    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  7. #667
    invitec1d7470f

    Re : retours micro station d'épuration

    Si j'ai bonne mémoire, le +A1 c'était l'histoire du recours à bruxelles, il fallait que les bureaux qui ont homologués la 12 566 - 3 soient reconnus.
    En France c'est le CERIB et le CSTB pour l'étranger il y a une liste de laboratoire notifiés (site du PIA) disponible ici :
    http://www.eauxglacees.com/IMG/pdf/PIA_cahors_fr.pdf
    en page 6.

    Par ailleurs, les contrats d'entretiens ne sont pas obligatoires pour les MS. C'est à voir dans le contrat de garantie.
    Par contre, si vous entretenez vous-même votre MS (comme votre fosse septique d'ailleurs...) pensez à vous faire vacciner contre l'hépatite.

  8. #668
    invitec1d7470f

    Re : retours micro station d'épuration

    Je viens d'ouvrir un nouveau post sur le lien suivant sur la nouvelle règlementation

    ICI

  9. #669
    nunu66

    Re : retours micro station d'épuration

    Je viens de recevoir un devis pour une micro-station est la note est salé : 9900 € TTC posé . Car en plus de la micro-station (Microstation Biokube Pluton à culture fixée, 5 EH) il y a une fosse toutes eaux ( avec préfiltre + K7) (pour 5700 € H.T. je pense).

    La fosse permettrait d'espacer les vidanges de 1 à 4 ans. Le coût d'une vidange est de 250€ (c'est ce que me dit l'entreprise). Mais bon je pense qu'il faut quand même une visite de contrôle annuelle.

    Ne peut-on pas se faire les vidanges soi-même (mon beauf le fait pour sa cave particulière sans problème pour une fosse septique classique) ? sachant en plus que je me trouve dans un village rural avec possibilité d'épandre sur mes terres.

    Le principe d'une microstation m'intérressait pour son coût et pour sa taille, mais si c'est pour se retrouver avec des coûts presque similaire à une Eparco (12000 €) je ne vois plus trop l'intérêt. De plus sans une fosse toutes eaux si c'est pour avoir 2 vidanges minimum à 250€ pas top.

    On me propose aussi une Epurfix (je n'ai pas encore le devis) vous connaissez ? quelles sont les périodes de vidange ?

    Que pensez-vous de tout ça ?

  10. #670
    SK69202

    Re : retours micro station d'épuration

    Bonsoir,

    La fosse permettrait d'espacer les vidanges de 1 à 4 ans.
    Sans la fosse quelle est la périodicité de vidange ? (3, 6 mois ?)

    Cette configuration ne m'est pas connue, mais j'ai des doutes, la norme d'homologation (EN12566 - 3 + A 1 2009) ne vérifie pas la conformité des rejets lorsque la MS est en sortie de fosse septique.
    Donc vigilance sur les affirmations du vendeur.

    Le mieux reste d'attendre si on peut la sortie des première MS agrées, pas avant plusieurs mois.
    Rien n'interdit non plus de discuter avec la Spanc local, pour consultation avant dépose de projet.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  11. #671
    invitec1d7470f

    Re : retours micro station d'épuration

    Vous devez lire la règlementation sur l'évacuation des boues ; VOIR LE POST SUR LA NOUVELLE REGLEMENTATION.
    Il est formellement interdit de faire son épandage soi-même. Il faut passer par un service agrée.
    Quant aux vidanges, la notice de prescription technique vous indiquera OBLIGATOIREMENT la fréquence.
    En principe, pour les culture fixées c'est 1 an.
    Si vous avez un tampon avant (ce qui semble être votre cas), celui-ci retient aussi les boues.
    La règlementation prévoit que les boues ne doivent pas dépasser la moitié de la capacité du dispositif. A vous de mesurer et de vérifier dès lors.
    Pour ce qui est de la vidange, il ne faut JAMAIS vidanger l'intégralité des cuves. Il faut juste prendre les boues et en laisser un peu au fond pour régénérer le système de bactéries.
    Le cout des vidanges est à voir au cas par cas avec l'organisme agrée que vous prendrez en fonction de la quantité de boues à prendre.
    Vous devrez avoir un carnet de visite aussi.
    Comme il est dis : attendez la publication de la liste au JO des micro station agréées par le ministère (il ne devrait pas y en avoir beaucoup !!!)

  12. #672
    invite32114fd5

    Re : retours micro station d'épuration

    Bonjour,

    je fais construire et j'envisage de mettre une micro-station, mon budget étant de 5000€ pour la fourniture et l'installation.
    Mon terrassier m'a dit qu'il était nécessaire de faire un filtre à sable et du coup je suis hors budget.
    Le filtre à sable est il toujours obligatoire à ce jour?
    J'ai également comme projet de rejeter l'eau épurée dans une marre éxistante sur le terrain, et je voudrais pouvoir diriger le trop plein éventuel de cette marre vers le fossé qui longe la route juste à côté. Là encore mon terrassier me dit que je n'ai pas le droit. En quoi est ce que cela peut il génant? Sachant que mes voisins rejettent également leurs effluents dans ce fossé à la sortie de leur filtre à sable.
    Enfin, avis aux spécialistes quelle est la meilleure micro-station par rapport à mon budget??
    Et quelle est la meilleur micro-station même hors de mon budget?

  13. #673
    alexandresud

    Re : retours micro station d'épuration

    oui c'est toujours obligatoire car la liste du matos autorisé n'est pas faite!!!!

  14. #674
    invitec1d7470f

    Re : retours micro station d'épuration

    bonne réponse !
    pour le reste, le rejet des effluents dans une marre.... pas prévu par les textes et certainement pas très conseillé ! sauf à terminer au tribunal . Votre terrassier a raison (et il connait la réglementation).
    Pour ce qui est du filtre à sable... il faut encore attendre la publication de la liste des stations agrées (cela peut prendre plusieurs mois... hélas).
    Une fois que les lauréats seront connus... vous pourrez faire le tri et éviter ainsi un TRES couteux filtre à sable... vous rentrerez dans votre budget.
    DONC, pour résumer, pour faire des économies... attendez.

  15. #675
    nunu66

    Re : retours micro station d'épuration

    Mais si un système avec filtre à sable (style Eparco) permet d'espacer les vidanges, à long terme ça devient une solution plus rentable qu'une micro-station, non ?

  16. #676
    SK69202

    Re : retours micro station d'épuration

    Bonjour,

    Ep.. n'est pas une filière à filtre à sable.

    Mais la solution sans énergie, avec entretien réduit du filtre à sable bien construit, que l'on peut même faire tout seul, n'est commercialement folichone pour les vendeur de MS...

    @+
    Dernière modification par Philou67 ; 16/10/2009 à 09h21. Motif: Citation inutile
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  17. #677
    invitec1d7470f

    Re : retours micro station d'épuration

    Un filtre reste un filtre... et il est conçu pour colmater naturellement au bout d'un certain temps... donc il faudra le changer (en principe 10 ANS !!!).
    Si il ne colmate pas... c'est qu'il est mal conçu car il ne retient pas les matières.
    Les types de filtres (zeo.. EPAR... etc...) même si ils sont concentrés fonctionnent de la même manière.

  18. #678
    nunu66

    Re : retours micro station d'épuration

    Oui je sais mais quelle est donc la solution la plus économique ?

    Les types filtres (zeo.. EPAR... etc...) en changeant le filtre tous les 10 ans (+ visite de contrôle ?).
    Les micro-stations avec au moins une vidange par an + visite de contrôle ? + usure pièces mécaniques ? + consommation électricité.
    Dernière modification par Philou67 ; 19/10/2009 à 11h00. Motif: Citation inutile

  19. #679
    SK69202

    Re : retours micro station d'épuration

    Bonjour,

    L'appellation "filtre" est exagérée, ces dispositifs n'ont pas pour but de filtrer, mais constituent un milieu poreux où des bactéries pourront s'installer et faire leur travail d'épuration.

    S'ils se colmatent, c'est par défaut d'entretien des éléments en amont, la FTE (à vidanger quand le niveau de boue dépasse la moitié de la hauteur utile T>= 4ans), le pre-filtre (c'est lui qui filtre, nettoyage tous les 6 mois), bac dégraisseur éventuel (tous les 6 mois).

    J'attends toujours un document sérieux qui démontre que le "filtre à sable" doit être changé tous les 10ans ?
    Maintenant quelle est la durée de vie d'une MS non entretenue, je ne parle pas de la pollution en sortie ?
    Sur d'autres sites (pays ou les MS sont autorisé depuis longtemps), c'est fou le nombre de personnes qui cherchent la durée max de coupure de courant qu'ils peuvent imposer à leur MS, pour économie ou éviter le bruit la nuit !

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  20. #680
    invitec1d7470f

    Re : retours micro station d'épuration

    ECONOMIE ???? avec la consommation d'une ampoule de 75 Watt pour une 6 EH ... je ne vois pas trop le problème en terme de cout... sauf à être radin de chez radin... cout annuel 40 EUROS MAXI !!!
    Quant au filtre à sable tous les 10 ANS, ce n'est pas pour rien que de nombreuses voies ont voulu l'interdire dernièrement... et puis, libre à vous si vous aimez sentir la m...de dans votre jardin... idem pour le zéo...
    Je connais beaucoup de mécontents de filtre à sable et de fosse septique... ça ce n'est pas dur à trouver autour de vous !
    Pour ce qui est de l'entretien des micro, c'est prévu par les textes :
    - une vidange (partielle) tous les 6mois ou tous les ans selon le procédé.

    La fosse septique tous les 4 ans... c'est la théorie qui fait que si elle est trop pleine... elle colmate le filtre à sable.

    La règlementation prévoit maintenant la moitié de la contenance... cela m'étonnerait que cela soit 4 ANS !!!

    Après, 5 litres de javel dans la micro ou dans la fosse... et le résultat est là en sortie.

    Pour le bruit, sauf à être débile et installer le compresseur sous sa fenêtre de chambre, le bruit reste celui d'une clim... donc à placer intelligement là aussi.

  21. #681
    SK69202

    Re : retours micro station d'épuration

    Bonjour,

    Mes commentaires en bleu

    ECONOMIE ???? avec la consommation d'une ampoule de 75 Watt pour une 6 EH ... je ne vois pas trop le problème en terme de cout... sauf à être radin de chez radin... cout annuel 40 EUROS MAXI !!!

    Le poste électricité n'est pas forcément le plus coûteux, 40€X10 = 400€ au tarif actuel, or le PDG a demandé 20%, ils les aura, bien avant 10ans

    Quant au filtre à sable tous les 10 ANS, ce n'est pas pour rien que de nombreuses voies ont voulu l'interdire dernièrement.le lobbyng massif des fabricants/vendeurs de microstation n'y est pas étranger.. et puis, libre à vous si vous aimez sentir la m...de dans votre jardin... idem pour le zéo...
    Mon jardin ne sent pas la M... est il n'y a pas de bruit mécanique en plus
    Je connais beaucoup de mécontents de filtre à sable et de fosse septique... ça ce n'est pas dur à trouver autour de vous !Ont ils fait ce qu'il fallait ?
    Pour ce qui est de l'entretien des micro, c'est prévu par les textes :
    - une vidange (partielle) tous les 6moisOn aurait aimé le coût par an de cette manip, histoire de multiplier par 10 ou tous les ans selon le procédé. idem

    La fosse septique tous les 4 ans... c'est la théorie qui fait que si elle est trop pleine... elle colmate le filtre à sable.Mauvais dimensionnement à cause d"'économie initiales d'investissement et..... défaut d'entretien

    La règlementation prévoit maintenant la moitié de la contenance... cela m'étonnerait que cela soit 4 ANS !!! On est d'accord, cela pourra être plus souvent, où moins souvent

    Après, 5 litres de javel dans la micro ou dans la fosse... et le résultat est là en sortie. Les "habitués" des systèmes non raccordé au "tout à l'égout" sont largement plus sensibilisés (lire impacté financièrement) que les urbains aux rejets non conformes dans éviers, lavabos, douches, ou chiottes

    Pour le bruit, sauf à être débile et installer le compresseur sous sa fenêtre de chambre, le bruit reste celui d'une clim... donc à placer intelligement là aussi. Lire les plaintes régulières sur les forums, sur le bruit des clim. ou PAC lors de leur fonctionnement
    J'ai rien à gagner dans l'affaire, mes tous le monde n'est pas forcément vigilant ou au courant, regarder les questions........

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  22. #682
    nunu66

    Re : retours micro station d'épuration

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonjour,

    Mes commentaires en bleu



    J'ai rien à gagner dans l'affaire, mes tous le monde n'est pas forcément vigilant ou au courant, regarder les questions........

    @+
    D'abord, je souligne que je ne suis qu'un particulier lambda qui recherche un système d'assainissement autonome avec un rapport qualité/prix le plus avantageux (un peu comme tout le monde), mon seul soucis est que mon terrain ne fait que 680m2 donc pas de possibilités pour mettre un drainage classique.

    Au départ j'étais chaud pour une micro-station vu son prix, mais maintenant je me pose donc toutes ces questions et vu le débat engagé ce n'est pas si simple que ça.

    Tout d'abord pour l'élec. ce n'est pas une question de radinerie mais si on veut faire un comparatif il faut que tout soit pris en compte.

    Quand aux odeurs, perso je connais quelqu'un qui a une Epa... et pas de problème, à mon avis c'est comme tout il y aura des gens content d'autres pas et ceux pour tous les systèmes. idem pour le bruit.

    Ce qui me gêne pour la micro-station c'est le coût de la vidange tous les 6 mois ou 1 an, moi on m'annonce du 250€ c'est pas rien. par contre je ne connais pas le coût d'entretien d'une solution à filtre.

    Autre inconvénients des micro dont personne ne parle c'est la fiabilité du système. certaines sont de vrais usines à gaz avec multitudes de pièces donc automatiquement on augmente le risque de pannes. Un moteur n'a pas une durée de vie infinie et le remplacement de toutes ces pièces est aussi un coût supplémentaire à prévoir (comme le remplacement du filtre pour les autres)

    Bref ce n'est pas si évident que ça, et si quelqu'un a quelques chiffres sur le remplacement des filtres (Epa..., Epu...) et/ou sur les divers coûts d'entretien (vidange, visite de contrôle,...) idem pour les stations. Biensûr ça dépend de l'endroit où l'on habite mais bon ça donera une idée.

    Autre donnée non négligeable la taille, sur des parcelles de tailles réduites, une micro permet de gagner de l'espace.

    Pour ajouter du piment à l'affaire on me propose une fosse + filtre à roseaux pour 8500 €.

    Mal de tête en perspective

  23. #683
    invitec1d7470f

    Re : retours micro station d'épuration

    Attention les filtres à roseaux peuvent être interdits dans certaines régions en raison des moustiques. Il faut voir le règlement sanitaire départemental.
    (Nota 8500 euros fosse + filtres roseaux...!!!) salée l'addition !!!

  24. #684
    nunu66

    Re : retours micro station d'épuration

    Oui je sais mais pour l'instant dans mon département c'est la solution la moins chère que j'ai trouvé
    Dernière modification par Philou67 ; 19/10/2009 à 11h07. Motif: Citation inutile

  25. #685
    alexandresud

    Re : retours micro station d'épuration

    tu as d'autres filtres à zéolith que éparco!
    par contre, la zéo doit etre changer tous les 10ans...

  26. #686
    invite8f0fcae8

    Re : retours micro station d'épuration

    Merci pour les réponses, mais moi, je ne peut plus attendre. Ça fait déjà 2ans que ça n'avance que très peu . . .

    J'ai une fosse colmaté qui prendre de l'eau de pluie et qui déborde partout chez mes voisins!

    Après avoir discuter avec mon Mairie/SPANC, je pense choisir le moins chère/ bien vu des micro station d'épuration certifié FR 12566 - 3 qui utilise le principe lit de bactéries fixe - car nous sommes que 3 à la maison et j'ai entendu que principalement les systèmes uniquement d'air forcé (boues activées?) conçu pour 6 personnes ne fonctionne pas bien de tous si sous alimenté (même largement au dehors des normes) . . . Donc je prends le moins de risque . . .

    Je suis à moins 3000 euros ht compris livraison actuellement pour un système 6 personnes (41200) - est ce que quel qu'un d'autre à moins chère / d'autre observations à ajouter?? Si vous avez une marque précis, s'il vous plaît de m'envoyer par courriel, au lieu de faire de la pub et risque les censeurs . . . pour moi c'est urgent!

  27. #687
    invite8f0fcae8

    Re : retours micro station d'épuration

    Réponse par message privé s'il vous plait pour d'autres options - la système au lit de bactéries fixe à moins de 3000 euros est le BioTec de Klar 6eh

  28. #688
    invitec1d7470f

    Re : retours micro station d'épuration

    la biotech est le système à boues activées et non pas à cultures fixées !

    Cela ne résoudra pas votre problème de drain... c'est à cela qu'il faut penser d'abord avant toute chose.

    si c'est lui qui est colmaté, c'est lui qu'il faut changer d'abord.

  29. #689
    alexandresud

    Re : retours micro station d'épuration

    oui puis voit avec ton spanc, certains autorisent la pose de ms depuis longtemps en tant que filière complete...
    sinon part sur du zéolithe...
    mais comme le dis notre corse, revois tes drains...

  30. #690
    invitec105e546

    Re : retours micro station d'épuration

    Depuis l'arrêté du JO du 7 septembre 09 et sa version du 10/10/09 NOR DEVO0809422A les Step agréees peuvent être utilisées seules comme filière d'épuration autonome même pour les pavillons indépendants (3 à 7 éqH) alors qu'ils n'étaient homologués qu'à partir de 20 éqH auparavant....

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