Bonsoir,
Je m'interroge sur l'hygrométrie de ma maison, en fait j'ai deux station météo l'une à côté de l'autre,
L'une indique 37% et l'autre 63% laquelle dit vrai, quelle différence ya t'il entre ses deux informations de plus si on additionne les deux cela fait 100%.
Merci pour vos réponses et votre aide.
Cordialement,
Greg.
bonjour, s'il y a réellement 63 % l'air doit commencer à être un peu moite, s'il fait 37 ça ne fait pas la même impression.
Chez moi, actuellement j'ai 40% à l'intérieur et 60 % à l'extérieur. et j'ai 22° de température à l'intérieur et 12° dehors.
Le mieux serait de se procurer un troisième hygromètre d'un modèle différent pour voir ce qu'il indique. Il se peut que ça ne tombe pas pile poil avec l'un ou l'autre des deux premiers, mais il faut voir duquel il est le plus proche. S'il indique 38 ou 40 ou 42, c'est que vous êtes loin des 63 %.
Ceci dit, il faut attendre assez longtemps, car parfois, ils sont assez longs à réagir.
Celui qui marque 63, essayez de le placer dans un endroit assez chaud, mais pas dans la cuisine, ni la salle de bain où il y a du dégagement de vapeur. Et regardez comment il réagit.
Lorsqu'on en a plusieurs, il n'est pas rare qu'il y ait une petite différence, mais pas du simple au double.
Changez les tous les deux de pièce, et oubliez les pendant au moins demi heure, pour voir si ça se rapproche.
Additionner l'indication de chacun ne rime à rien.
Et aussi, mettez les tous les deux dans la salle de bain lorsque vous prenez la douche, vous verrez comment ils s'affolent.
En fait les deux stations, cela fait quelques jours qu'elles sont l'une à côtés de l'autre. Je pensais qu'il y avait plusieurs interprétations ou indication sur les station météo. Je vais essayer de les changer de piéce, pour l'instant elles sont dans la salle à manger.
Bonjour,Envoyé par Gregbip
Si tu as deux hygromètres cote à cote, que l’un indique 37% et l’autre 63% d’humidité relative, c’est qu’il y en a au moins un de complètement déréglé.
Le fait que l’addition des deux donne 100%, ne veux strictement rien dire.
La seule manière de t’aider, est de t’inviter à apprendre ce qu’est :
L’humidité absolue,
L’humidité relative,
L’hygrométrie,
La valeur de saturation,
L’utilisation d’un abaque
L’hygrométrie de l’air
http://perso.numericable.fr/assoamsa...ygrometrie.pdf
Comprendre les trois exercices.
comprendre l’hygrométrie de l’air est à la portée de toutes et tous.
Chez toi, l’humidité de l’air est identique entre l’intérieur et l’extérieur. Il y a en gros 7.5 gr d’eau par m3 d’air
Chauffer l’air fait augmenter l’humidité relative mais ne modifie en rien l’humidité de l’air
S’amuser à accrocher un hygromètre dans la salle de bain lorsqu’on prend une douche ne conduit à rien. Tout au plus à vérifier que l’on peut avoir 25°C, une humidité relative proche de 100% et une humidité de 20 gr d’eau/m3.
L’hygrométrie de l’air, c’est quoi !
http://perso.numericable.fr/assoamsa...ygrometrie.pdf
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Parlent elles de la même chose, une des deux ne donnerait elle pas l'hygrométrie intérieure et l'autre l'extérieure ?L'une indique 37% et l'autre 63% laquelle dit vrai,
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Bonjour,
C’est effectivement tout à fait possible.
A une vache près :
63% ça marche avec 10°C et 6gr
37% ça marche avec 20°C et 6 gr
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Non,les deux valeurs sont bien celles de l'intérieur. Aujourd'hui je les ai changé de pièces et toujours le même résultat et cette grande différence qui toujours en les additionnant donne 100%, c'est bizarre.
Salut,
Peux-tu donner le type de station météo utilisée !
Tu dois avoir une station météo de ce genre
http://www.littoclime.net/station-me...,4,NEOPLUS.cfm
Si c’est le cas, chaque station donne l’humidité relative intérieure, l’humidité relative extérieure, la température extérieure, la température intérieure.
Pour se faire, tu dois avoir un capteur avec ou sans fil, à placer à l’extérieur de ta maison.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Mes stations météo sont:
- 1ère station:digital weather station, modèle H10515/DCF de chez Lidl, ce modèle possède bien un sonde extérieur mais la sonde ne donne pas l'hygrométrie, l'hygrométrie apparaît bien avec la température intérieur et me donne 36% de taux d'humidité, après je ne sais pas si ça peux faire avancer les choses mais à côté des 36% il y a écrit RH.
-2ème station:weather technology modèle IDCA-12403 ce modèle ne possède pas de sonde extérieur et me donne 63% de taux d'humidité.
Tu pars du postulat erroné que la "maison" est sans influence sur l'humidité intérieure et que l'humidité absolue est la même à l'intérieur qu'à l'extérieur.A une vache près :
Mettre les deux appareils dans la SDB lors d'une douche (chaude), celui qui est plus près des 100% à l'issue est celui qui a le moins tord.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Je ne pars pas d’un postulat erroné, je raisonne à partir d’une hypothèse de travail.
La première station H105156/DCF donne 36% d’humidité relative intérieure (RH), elle doit indiquer une temperature intérieure d’environ 20°C.
Ce sont des valeurs coherantes !
La deuxième station IDCA-12403 donne 63% d’humidité relative.
63% d’humidité relative est valable pour l’extérieur, si la température extérieure est de l’ordre de 10°C
Si tu ne fabriques pas de vapeur d’eau à l’intérieur, qu'il y a une bonne ventilation, tu as une humidité absolue intérieure et extérieure pratiquement identique. Cette humidité est de l’ordre de 6 gr par m3 d’air.
A toi de confirmer si la température intérieure était bien d’environ 20°C et la température extérieure d’environ 10°C.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
les hygrometre sont beaucoup plus capricieux que les thermometre , les electronique ne sont pas forcement mieux que ceux aiguille
ils ne sont souvent pas capable de mesurer jusqu'a 100% ... donc inutile de les soumettre a 100% pour les etalonner
il existe un moyen plus precis : mesurer la temperature de rosé : quand on met de l'eau glacé dans un verre il se fait de la condensation a l'exterieur du verre on peut essayer different melange d'eau pour trouver la temperature limite ou la condensation commence : c'est la temperature de rosée , et il existe des table donnant l'humidité relative en fonction de la temperature ambiante et de la temperature de rosée
c'est un peu lent mais precis si on a un bon thermometre
exemple :
je trouve un point de rosée a 11° et temperature ambiante 17°
ce calculateur http://geo.hmg.inpg.fr/mto/rh.html donne 67%
un thermo hygrometre electronique otio donne 75% et 18,7°
un thermo hygrometre a aiguille donne 65 % et 18 °C
ma mesure de temperature de rosé n'est pas suffisament precise pour savoir lequel de mes 2 humidimetre est le plus proche de la realité , mais serait assez precise pour savoir qui a raison entre 37% et 63%
Bonjour,
Revenons à ton premier message ci-dessus.
Celui qui indique 37% d’humidité relative doit indiquer une humidité intérieure qui se trouve à une température d’environ 20°C
Celui qui indique 63% d’humidité relative doit indiquer une humidité extérieure qui se trouve à une température d’environ 10°C.
Le fait de trouver 100 lorsqu’on additionne les deux humidités relatives, est simplement le fruit du hasard.
Une précision un peu technique:
Pour une température donnée, (20°C) l’humidité relative (37 %) est le rapport entre la quantité d’eau que contient l’air (6gr/m3) et la quantité maximale qu’il est capable de contenir (valeur de saturation 100% d’humidité, soit 9 gr)
6 / 9 = 0.66 x100 = 66% (C’est l’ordre de grandeur des 63% que tu as relevé)
Pour toi, ceux qui nous lisent, pour moi, peux-tu nous dire si lors des relevés que tu as pu faire, la temperature intérieure était de l’ordre de 20°C et la temperature extérieure de l’ordre de 10°C.
Si c’est le cas, tes appareils fonctionnent bien, les valeurs que tu relèves sont bonnes.
Si ce n’est pas le cas, comme le dit chatelot16, tu peux contrôler et régler si nécessaire les deux hygromètres.
La méthode la plus facile à utiliser pour les nuls dont je fais parti est la suivante.
Prendre un grand sac de congélation. Mettre au fond un verre d’eau plus trois verres de sel. Le sel doit former une pate. Placer la sonde dans le sac et fermer hermétiquement.
Le tout doit être placé dans un local dont la temperature ambiante est la plus proche possible de 20°C
Au bout de 8h, l’hygromètre doit indiquer 75%.
Si ce n’est pas le cas, régler l’hygromètre à 75%
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Sauf que Gregbip a signalé que c'était deux hygrométries intérieures, et que le coup de la SDB, ce n'est pas pour étalonner, c'est pour savoir lequel est le moins faux.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Pour l’instant, une seule certitude, autant les uns que les autres, nous ne sommes certains de rien.
Pour arriver à une bonne approche de la vérité, Gregbip doit pouvoir donner en gros, les températures int et ext relevées lors des mesures d’hygrométrie.
Si les doutes sont importants sur le bon fonctionnement des deux stations météo, il peut également le vérifier en faisant des essais avec le mélange eau-sel.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Bonsoir,
Voilà après quelques jours, de mes stations dans la salle de bain j'ai remarqué une différence seulement de 10% entre les deux stations après une douche.
Aujourd'hui par exemple avec une température extérieure de 7°C et de 21°C intérieure le taux d'humidité de la 1ère station donne 73% et l'autre 83%.
Voilà pour les essais salle de bain, en espérant que cela puis apporter du nouveau.
ça montre qu'il mesurent bien l'humidité interieur et rien d'autre ... ça peut aussi vouloir dire que le temps de reponse des humidimetre electronique est assez long ... donc quand on les deplace pour mesurer a diferent endroit on n'a rien de bon si on ne les laisse pas 24h au même endroit
La prise en compte des différentes mesures effectuées, permettent d'avoir une vision réaliste de la situation:
Première station :
Lorsqu’elle était dans une pièce normalement aérée, murs secs, sans production de vapeur, températures extérieures de +10°C, nous avons
63% d’HR – +10°C ext qui conduit à une humidité de 6gr/m3 d’air
Lorsqu’elle est dans une pièce normalement aérée, murs secs, sans production de vapeur, temperature extérieure de +7°C nous avons :
73% d’HR – +7°C ext……qui conduit à une humidité de 6 gr/m3 d’air
Les deux relevés sont cohérant
Deuxième station :
Lorsqu’elle était dans une pièce normalement aérée, murs secs, sans production de vapeur, températures extérieures de +20°C, nous avons :
37% d’HR - +20°C int……qui conduit à une humidité de 6 gr/m3 d’air
Lorsqu’elle est dans la douche, production de vapeur, températures intérieure de +21°C, nous avons :
83% d’HR - +21°C int ……qui conduit à une humidité de 15 gr/m3 d’air
Les deux relevés sont cohérant
Première conclusion :
L’approche faite à une vache près en # 6 est consolidée
Rappel de la vache près :
63% ça marche avec 10°C et 6gr
37% ça marche avec 20°C et 6 gr
La nouvelle approche des températures int de 20°C et ext de 10°C en # 14 est consolidée
Les nouveaux relevés #17 de Gregbip montrent que les deux stations fonctionnent avec une précision tout à fait acceptable.
Dernière modification par cornychon ; 21/11/2015 à 01h35.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Bonjour,
Je tenais à dire que Tout les relevé qui ont été fait on eu lieu quelques jours après la mise en place des stations dans les pièces en question.
Bonjour,
Cette précision est intéressante, elle montre que les relevés ont été effectués lorsque le dispositif était à un équilibre thermique et hygrométrique satisfaisants.
Pour bien comprendre et vérifier ce qui est indiqué en #19, il suffit d’aller en dernière page de ce lien, page 6.
http://perso.numericable.fr/assoamsa...ygrometrie.pdf
Et faire un tirage papier
Exemple :
Pour les relevés de la salle de bain :
Tracer une verticale à partir du bas à 21°C
Mettre un point à l’intersection de cette verticale avec la courbe 83%
De ce point, tracer une horizontale. On arrive à gauche à la valeur de 15 gr d’eau par m3 d’air (15 gr/m3 d’air)
Les autres relevés sont vérifiables de la même manière.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Bonjour,
Ce calculateur bien connu par les professionnels, est un bon outil d’aide aux approches théoriques de terrain.
Pour le présent sujet, l’utilisation d’un abaque d’hygrométrie très épuré, permet de donner des explications ludiques accessibles au plus grand nombre.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Ce calculateur conserve l'aspect "abaque" qu’apprécient les plus anciens d'entre nous
Dommage que les courbes d'HR ne soient pas repérées. L’échelle verticale est ici en ratio de masses, ce qui me parle moins mais semble plus cohérent.
ps: je me suis procuré un hygromètre à cheveux pour tester la méthode des 75%. A suivre
Dernière modification par Tam ; 22/11/2015 à 12h23.
la methode du 75% avec l'eau salé marche aussi bien avec un hygrometre a cheveux qu'avec un hygrometre electronique
le principe est de mettre une grande surface d'eau dans une boite fermé , avec de l'eau pure ça donne 100% d'humidité relative ce qui ne permet pas d'etalonner parce que c'est en dehaors de la gamme de mesure ... avec de l'eau salé qui est moins volatile que l'eau pure ça fait une humidité qui permet l'etalonnage
la description de cette methode qui a été donné dans un message precedent est incomprehensible , mais on trouve mieux
Oui, aujourd'hui on ne lit plus on regarde
https://www.youtube.com/results?sear...ion+hygrometre
Merci aux fumeurs de cigares.
Dernière modification par Tam ; 22/11/2015 à 16h37.
Pour le contrôle des hygromètres, les explications données par écrit sont souvent incompréhensibles pour la plupart d’entre nous.Oui, aujourd'hui on ne lit plus on regarde
https://www.youtube.com/results?sear...ion+hygrometre
Merci aux fumeurs de cigares.
Ton lien montre en vidéo, des contrôles réalisés dans la cuisine, avec du matériel de cuisine, par des non spécialistes.
Avec les images, les moins avisés peuvent contrôler des hygromètres.
Rappel de ton lien : https://www.youtube.com/watch?v=2X-PzSS-OdA
C’est comme écaler un œuf dur. Je n’ai jamais su faire. Avec les images je suis devenu un champion.
https://www.bing.com/videos/search?q...0C27EBD1BE5200
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Mauvaise surprise à la réception: il y a bien un trou de réglage derrière l'hygromètre mais aucun élément de réglage dedans... la notice précise que cet hygromètre a été réglé en usine une fois pour toutes.
Reste à vérifier avec la méthode de l'atmosphère "eau saturée de sel"
Résultat en image:
Troisième jour de froid vif, première fois que je vois mon hygromètre afficher si peu... 17%
C'est le moment de faire des courants d'air dans les caves enterrées. Avec la masse il n'y a pas de gel, juste un séchage très rapide.Troisième jour de froid vif, première fois que je vois mon hygromètre afficher si peu... 17%
Ma PAC passe son temps à dégivrer du givre qui n'existe pas. Ca me confirme que le dégivrage ne se fait pas en fonction du givre, mais un système d'horloge qui déclenche un cycle de dégivrage.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
