Poêle à bois : vitre goudronnée en une nuit

[kalahaine]

Bonjour à tous,

je fais appel à vous avant de faire une bêtise de plus...
Hier soir, j'ai chargé quelques bûches dans mon poêle éteint et coupé toutes les arrivées d'air.

Ce matin, je me suis rendu compte que le poêle n'était pas éteint comme je le pensais...
Il devait rester quelques braises et malgré l'absence d'air, le bois (bien sec) à charbonné pendant 7-8 heures à sa guise...

Le résultat : chamottes noires, vitre totalement recouverte d'une fine couche noire, du goudron partout, y compris au dessus en en dessous de la vitre sur la fonte, etc.
Bref, un bon gros loupé...

Mon problème est que je ne parviens pas à récupérer la vitre avec des moyens "conventionnels" :
- le journal est à peine noirci si je frotte
- une éponge (côté vert) humide (sur la vitre uniquement bien sûr) (avec produit vitre, cil.t b.ang, produit vaisselle) (avec séchage derrière à l'essuie-tout) m'a permis de récupérer un peu mais rien de transcendant.

Quel(s) produit(s)/solution(s) puis-je utiliser pour essayer de récupérer la vitre selon vous ?
Habituellement, même après plusieurs flambées, je la nettoie en 2-3 minutes y compris dans les angles de vitre sans problème. Là, il y a vraiment une fine couche d'1mm qui est indécollable...

Dernière question : sur les endroits où c'est la fonte qui est recouverte, comment puis-je procéder ?

D'avance merci pour vos conseils.
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[invite402f471e]

Bonjour,

Le poêle au ralenti, le feu continu il faut oublier.
C'est synonyme de pollution très importante, de mauvais rendement, et c'est dangereux (feux de cheminée...).

Et les produits miracles, il faut arrêter aussi, il va être abîmé.

Il faut le faire fonctionner à sa puissance nominale (ni trop ni trop peu), si c'est un poêle de qualité convenable toutes les trâces noires disparaîtront.
Et c'est comme ça qu'il faut l'utiliser.

En effet les traces noires ce sont des imbrûlés qui brûleront lorsque les (bonnes) conditions se présenteront.

[kalahaine]

cchristof : oui, c'est comme cela que nous l'utilisons.

D'habitude, nous n'avons pas ce problème. C'est juste qu'hier soir, je l'ai chargé pour vider le panier de bûches en pensant que le foyer était éteint. Or il ne l'était pas.

Et bien sûr, habituellement la vitre ne noircit que très peu car nous faisons de bonnes combustions avec du bois bien sec (< 20%, mesuré à l'humidimètre).

Là, je suis vraiment embêté car la vitre ne va pas s'autonettoyer et vu la couche qui s'est formée dessus cette nuit, je ne sais pas comment je vais faire pour la récupérer.

[invite1e08072f]

Utilisez produit anti goudron pour jante de voiture mais attention au joint

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite402f471e]

cchristof : oui, c'est comme cela que nous l'utilisons.

Parfait !

Là, je suis vraiment embêté car la vitre ne va pas s'autonettoyer et vu la couche qui s'est formée dessus cette nuit, je ne sais pas comment je vais faire pour la récupérer.

Vous avez essayé ? Une bonne flambée et hop, une fois la température atteinte (1/4h-1/2h) tout va partir comme par enchantement.

[kalahaine]

Oui, j'ai essayé ce matin alors que ça suintait un peu encore sur la vitre.
J'ai hésité ente nettoyage manuelle et grosse flambée pour nettoyer mais ça a eu l'effet contraire à celui recherché : ça a bien durci le tout sur le vitre.

Le produit anti-goudron, c'est un peu violent non ?

[invite402f471e]

Alors désolé, ça ne correspond pas à ce que j'ai déjà vu.
Je ne sais pas et je laisse la place...

[SK69202]

Eponge humide et cendres, cela partira en plusieurs fois.

Il existe des produit spécifiques pour çà, c'est avec les allumes feu généralement dans les grandes surfaces.

[invite59fd223a]

Bonjour,
Normalement, une bonne combustion doit bruler tout cela. Sinon, racler avec une lame de cutter bien à plat le plus gros, si c'est trop dur, une spatule de peintre. Puis utiliser la cendre sur papier journal mouillé. Sinon, plus radical, de la soude dilué sur papier journal. Sans danger sur la fonte et le métal (excepté l'aluminium).

[cornychon]

Bonjour,

Comme le dit cchristof, le meilleur fonctionnement d’un poêle se trouve à sa puissance nominale.
Un poêle vendu pour une puissance nominale de 10 kW, doit fonctionner à 10 kW.
A sa puissance nominale, la vitre est protégée des fumées par une arrivée d’air au dessus de la vitre. Si tu regardes bien, tu vas voir sur la partie haute qu’il y a environ 1 mm de jeu entre la vitre et son support.
C’est à sa puissance nominale que le rendement est relevé.
C’est à sa puissance nominale que la pollution est la plus faible possible.
Il n’y a rien à redire sur ces points, ça fait parti des mesures faites lors de l’homologation du produit.

Dans la pratique, on n’utilise jamais le poêle à sa puissance nominale. On charge le poêle en fonction des besoins en chauffage.
Tu as utilisé ton poêle à une faible puissance. Le rideau d’air chargé de protéger la vitre des fumées ne pouvait pas remplir sa mission.

Ce n’est pas grave et c’est normal. Il faut acheter un produit spécifique et un grattoir pour éliminer les fortes épaisseurs

Un exemple de produit qui donne de bons résultats :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produ...-500-ml-e98957

Grattoir pour plaque vitrocéramique
http://www.amazon.fr/HQ-HQ-CS10-Grat.../dp/B009QTOCPK

[invite1e08072f]

bjr,
ce n'est pas violent surtout attention au joint mais ne pas utiliser de grattoir n'y de grattoir de vaisselle vert car vous rayerais la vitre et la foutu le groudron ne pourrait plus se retirer

[Fumeko]

Un produit alcalin de type hydroxyde de sodium peut donner de bons résultats : uniquement sur la vitre, en laissant le produit agir durant plusieurs heures.

Poudre de ramonage sous forme de cure pendant 1 semaine pour récupérer le reste (cela ne fera pas partir les dépôts, mais cela va les fragiliser), puis appeler un ramoneur : le conduit de fumée ne doit pas être en bon état, et on peut s'attendre à ce que le déflecteur soit chargé de ce qui tombera du conduit.

[cornychon]

Bonjour,

bjr,
ce n'est pas violent surtout attention au joint mais ne pas utiliser de grattoir n'y de grattoir de vaisselle vert car vous rayerais la vitre et la foutu le groudron ne pourrait plus se retirer

Un produit alcalin de type hydroxyde de sodium peut donner de bons résultats : uniquement sur la vitre, en laissant le produit agir durant plusieurs heures.

Poudre de ramonage sous forme de cure pendant 1 semaine pour récupérer le reste (cela ne fera pas partir les dépôts, mais cela va les fragiliser), puis appeler un ramoneur : le conduit de fumée ne doit pas être en bon état, et on peut s'attendre à ce que le déflecteur soit chargé de ce qui tombera du conduit.

Entre 1997 et 2007, soit 10 années, mon chauffage principal était un poêle à bois comportant une grande vitre.
Comme dit plus haut, un poêle n’est presque jamais utilisé à sa puissance nominale. Il est même le plus souvent utilisé à de faibles puissances.
Dans ce dernier cas, la dépression et le débit d’air nécessaire à la combustion est faible. Le film d’air destiné à protéger la vitre n’est plus efficace, la vitre s’encrasse plus facilement qu’à plein puissance.
Tous les matins, avant l’allumage, je nettoyais la vitre avec un produit spécifique comme indiqué précédemment. C’est très efficace, il n’y a aucun problème.
Il m’arrivait sur les angles et sur les bords d’avoir une épaisseur plus importante. Dans ce cas, j’utilisais un grattoir comme indiqué plus haut. Ca marche très bien, et il n’y a aucun risque de rayer la vitre.
Généralement, les bords de la partie visible de la vitre sont en acier. Aucun risque pour les joints. J’utilise encore mon poêle pour le plaisir, je n’ai jamais changé les joints.
Les rayures sont possibles lorsqu’on utilise une matière plus dure que le verre. Les aciers entrant moins durs, il n’y a aucun risque. Essayez de rayer un pare brise avec un couteau ! C’est impossible. Avec un petit silex coincé entre l’essuies glace et la vitre, oui !

[kalahaine]

Bon, après deux jours à passer du bicarbonate, du vinaigre blanc, du dec.p fo.r, etc. sur la vitre, on y voit plus clair mais il reste quand même 40% de la vitre sur laquelle j'ai beau essuyer, rien ne part.

J'ai essayé un nettoyage à chaud hier soir :
- bonne flambée, contrôlée au thermomètre magnétique sur le conduit
- une fois la flambée quasi terminée, vitre encore chaude-tiède, à l'éponge avec les produits indiqués.
J'ai fait un peu de ménage, mais rien d'exceptionnel.

Il ne va donc me rester que les produits plus spécialisés que vous m'avez indiqué.

Dernière question : la vitre c'est une chose mais comment je peux procéder pour rattraper les endroits ou c'est la fonte, mais pas en contact direct avec les flammes, qui est recouverte ?

Merci encore pour vos conseils.

[cornychon]

Bonjour,

Sur la fonte, il faut laisser les dépôts s’accumuler. De l’extérieur rien n’est vraiment visible. Lorsque l’épaisseur atteint une épaisseur de l’ordre du millimètre, sa tenue mécanique se dégrade. Il suffit de gratter avec une petite spatule ou un couteau pour tout décrocher.

Pour nettoyer la vitre avec un produit ordinaire c’est très facile. Tu démontes la vitre, tu la pose sur du gravier à l’extérieur. Tu fais bouillir de l’acide sulfurique. A l’aide d’une pince à manipuler de laboratoire en bois, et un bout de chiffon en coton, tu badigeonnes la vitre.
Le résultat est spectaculaire. Les goudrons partent en quelques secondes.

MAIS ATTENTION : Si tu mets une goutte d’eau dans l’acide sulfurique bouillant, il se produit une forte explosion. L’acide est projeté violement dans toutes les directions. L’acide sulfurique attaque les tissus humains. Il suffit d’une vingtaine de litre d’acide sulfurique pour transformer un corps en gelée soluble dans l’eau.
Tout ça pour dire que pour nettoyer la vitre de ton poêle avec de l’acide, il faut des vêtements protecteurs qui recouvrent tout ton corps.

En final, autant utiliser les produits spéciaux qui existent dans le commerce, et presque aussi efficace que l’acide sulfurique.

[kikou67]

As-tu essayé le racloir vitrocéramique, lame de rasoir? Si tu ne l'as pas fait : faut vraiment tester = tu vas être enchanté.

Le décap four, c'est de la mousse de soude caustique (peut être KOH). Les produits spéciaux que j'ai vu : c'est à base de KOH. La cendre de bois humidifiée te fourni aussi du KOH et un léger pouvoir abrasif.

J'ai nettoyé chez ma belle soeur sa vitre d'insert (pff, ils brûlent comme des cochons là bas : à faible puissance), une vrai porcherie avec uniquement sopalin + cendre mouillée. Dommage qu'elle n'avait pas de grattoir, lame de rasoir, j'aurais été beaucoup plus rapide.

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Jamais je ne conseillerais d'utiliser de l'acide sulfurique et en plus bouillant! C'est de la folie furieuse. L'unité de production dont j'ai la responsabilité en consomme plus de 1000t/jour, on connait donc le produit : c'est une vrai saloperie, les précautions prises lors d'interventions sont drastiques et impossible à prendre pour un novice particulier.

[AD 44]

comme kikou, manipuler de l'acide sulfurique me semble franchement déraisonnable pour soi et son entourage (pour exemple celui qu'on trouve dans les batteries est dilué au tiers ou quelque chose comme ça et c'est déjà bien corrosif). J'espère que tu n'as pas encore tenté l'expérience...

[herakles]

pour exemple celui qu'on trouve dans les batteries est dilué au tiers ou quelque chose comme ça et c'est déjà bien corrosif

Je CONFIRME!!!

j'ai eu le malheur de débrancher les cosses d'une des batteries d'un gros camion (24V) après une trop longue charge alors que l'électrolyte "bouillonnait " dans les compartiments de ladite batterie et sans avoir débranché le chargeur du secteur 220V

BOUM !!! Explosion de l'hydrogène et de l'oxygène au-dessus et sous les orifices : le dessus de la batterie s'est fracassé au plafond , les 4 côtés aux murs de l'atelier et sur ma personne
Heureusement, ca s'est passé un jour de février par -10°C= donc habillé de pied en cap avec écharpe, gants , bonnet et passe-montagne avec en plus des lunettes de ski , tellement il faisait froid dans l'atelier où je travaillais alors jeune étudiant : l'acide n'a fait que des (gros ) trous dans ma combinaison de travail et dans le pull épais sans atteindre ma couenne

[AD 44]

nous sommes probablement plusieurs à avoir eu une expérience malheureuse avec des batteries de bagnoles... A 20 ans sans savoir ce qu'il y avait exactement dedans, en en transportant une, j'en ai fait couler sur mon jean par mégarde ... immédiatement ça pique, ca chauffe et très vite derrière ça brule... reflexe, tu vires le pantalon et tu cours sous la douche, gros rinçage... résultat : une belle marque sur la jambe . Le jean que j'avais lâché à la va vite dans le garage, le lendemain n'était pas vraiment troué, mais comme très délavé et hyper fin, il se déchirait tout seul comme du papier à cigarette...

c'est un copain mécano qui m'avait dit à l'époque que c'était de l'acide sulfurique dilué (à 33% je crois)... j'imagine à peine ce que ça donne pur!

[cornychon]

Bonsoir ?

Ce que ça donne pur ! ! ! Dans le cadre d’un laboratoire de chimie, tu mets un bout de viande dans un cristallisoir.
A coté ? Tu fais bouillir l’acide sulfurique.
Tu verses l’acide sur le bout de viande,
Au bout de quelques minutes, la viande est transformée en gelée.

Attention : il est possible de verser de l’acide sur la viande contenant de l’eau, il n’y a pas de réaction violente.
Il ne faut surtout pas mettre la viande dans l’acide sulfurique. Il y aurait une réaction dangereuse, de l’acide serait projeté à plus d’un mètre au dessus le bécher.
EN CLAIR :: IL NE FAUT JAMAIS UTILISER l’ACIDE SULFURIQUE.
IL FAUT SURTOUT SAVOIR QUE L’ON NE DOIT JAMAIS METTRE DE L’EAU DANS LES ACIDES, MAIS ON PEUT METTRE DE L’ACIDE DANS L’EAU SANS AUCUN PROBLEME;

[invite9c3e98b5]

Essayez avec de la lessive de soude (disponible au rayon droguerie en bouteille plastique genre alcool à brûler)!
http://www.charbonneauxbrabant.com/c...l#.Vu-s3zGz8oI

- Mettre des gants en caoutchouc voire plus, et gorger de lessive de soude un morceau d'essuie-tout
- Imbiber les parties goudronnées, laissez agir quelques instants puis frotter légèrement.
- Eventuellement renouveler l'opération
- Faire idéalement sur vitre tiède

En fin de saison de chauffe, je nettoie de cette façon la partie basse de la vitre de mon supra lytham et bien avant mon insert qui charbonnait un max !

Boboss