Quoi qu'on en dise, vive les PAC !

[invitec215aece]

à croire que diminuer la déprédation de la ressource n'est vraiment pas le but des promoteurs de la PAC ... mais que son intéret est bien d'augmenter la clientèle de certains vendeurs d'énergie...et non de faire perdre le sourir de leurs actionnaires .... CQFD

Pour un vendeur de pac qui arrive avec un gros 4x4 turbo essence (caricature donnée ailleurs) le but est de faire un max de marge avec un produit qui lui posera le moins de problème possible... donc si possible le moins technique possible.
Et l'électrique c'est super maitrisé, super pas cher (vis à vis de la marge) super fiable, ressource tout le temps dispo.
Donc le mec se fait de la marge, a un minimum de SAV et pas d'appels "chiants au sens de la marge" à gérer.

la problématique est plutôt là il me semble
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[invite1fd37ce8]

Pour un vendeur de pac qui arrive avec un gros 4x4 turbo essence (caricature donnée ailleurs) le but est de faire un max de marge avec un produit qui lui posera le moins de problème possible... donc si possible le moins technique possible.
Et l'électrique c'est super maitrisé, super pas cher (vis à vis de la marge) super fiable, ressource tout le temps dispo.
Donc le mec se fait de la marge, a un minimum de SAV et pas d'appels "chiants au sens de la marge" à gérer.

la problématique est plutôt là il me semble

je parlais de l'interet collectif (vendeurs PACs + vendeurs/producteurs éléc) ..
mais tu as raison en ce qui concerne l'interet du vendeurs de PACs...

par ailleurs tous ce à quoi tu fais référence en matière de prix ou de fiabilité de l'éléc et de son approvisonnement risque fort, sous peu (après la dérégularisation total du marché de l'élec français à partir de juillet 2007), risque d'être qu'un vague souvenir ...
si vous le voulez, écoutez tous l'émmision "là bas si j'y suis" du 9 mars 2006 et ensuite télécharger le reportage vidéo (EDF: les apprentis sorciers)

http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=869

[invitec215aece]

Juste sur les tarifs EDF, la concurrence VA OBLIGER LA FRANCE A AUGMENTER LE PRIX DE L'ELECTRICITE

Déjà ça commence mal...

Et effectivement, pour le reste on va se marrer:
Frais de raccordement
Interventions sur la partie avant compteur
Et tout un tas d'autres frais invisibles et indolores jusqu'alors, passés sous le couverte de "service public" qui vont devenir payants et chers...

et je ne parle même pas des 500m pour le raccordement de la maison à la campagne... ou d'autres cas plus exotiques.

Donc oui, l'élec ne sera pas sans poser de pb.

Ah au fait, dois-je aussi rappeller que la majorité des colonnes collectives de courant dans les immeubles anciens partout en france sont obsolètes?
Ca aussi, ça va être sport avec le tout électrique...

[invite1fd37ce8]

Aïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïï ïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïïï ïeeeeeeeee!!!!

"madame on comprend bien que vous avez 72 ans, mais si vous voulez pas grimper vos 20 étages à pied, faudra y mettre le prix!!"

[invitec4829296]

Pour en revenir à la pollution sonore, j'ai vu (entendu!) tourner les moteurs de co-génération sur une installation biogaz... Ca fait mal aux oreilles !
Déjà je ne supporte pas le bruit d'une clim... alors celui d'un moteur...
Autre expérience perso : le bruit du groupe électrogène de la maison de campagne d'un ami (le réseau EDF étant à 2km, le raccordement est hors de prix) : on vit a côté d'un bateau à moteur en route, même si il est dans un local à part. Quel soulagement quand il s'arrête !
Je préfère le chant des oiseaux à son "teuf teuf" !

Alors, peut-être qu'on gagne des calories avec une PAC thermique mais on perd beaucoup de tranquilité !

Annaïck.

[invite312dbec0]

Bonjour,

afin de réduire le problème du bruit, il est peut être envisageable d'utiliser un moteur stirling.
Pas d'explosion = moins de bruit. Pas de compression importante, donc fiabilité accrue.
Et le rendement d'un moteur stirling n'est pas si mauvais que cela.

[invite1fd37ce8]

et les cloisons anti bruit .... dans l'industrie j'en ai vu de très performante... nottament sur de gros groupe électrogène de plusieur millier de CV, ou sur des unités de remplissage de bombes aérosols ... (sifflement supérieur à 120db!!)

celà dit moi je me place toujours dans le cas d'habitats bioclimatique groupés... et je ne crois pas que l'habitat rural soit aussi une solution à la problématique énergétique ...

dans ce cas un groupe d'immeuble bioclim citadin chauffé (appoint) ainsi, avec un stirling et des dispositifs anti bruit performants ... devrait probablement ramener l'affaire à un compromis bien plus acceptable que le groupe électrogène de base au beau milieux de la campagne...

[invite75954053]

Bonjour,

Moi je n'ai pas bien compris l'anti EDF primaire ici exposé ? pourquoi l'électricité serait moins efficace que le Diesel ou l'éco-diesel (qui aura d'autres incidences sur l'écologie).
Pourquoi ne pas conserver le concept d'usage de l'electricité et d'ajouter un système photovoltaïque avec accumulateur sur batterie et de convertir tout bonnement la PAC en tension 12 volts ?

[invitedbb5457c]

Pourquoi ne pas conserver le concept d'usage de l'electricité et d'ajouter un système photovoltaïque avec accumulateur sur batterie et de convertir tout bonnement la PAC en tension 12 volts ?

Tout simplement parce que des capteurs solaire thermique + un ballon d'eau chaude coute moins cher et plus fiable et a une durée de vie plus longue que l'ensemble : PV + batterie + PAC !

Chaque fois que l'on convertir de l'énergie, il y a inévitablement des pertes. Lors que l'on peut limiter les transformations, c'est forcement mieux !
Compare ces deux chaine de conversion :
Lumiére (Soleil) -> Chaleur
Lumiére (Soleil) -> Electricité -> Chimie (batterie) -> Electricité -> Mécanique -> Chaleur

[f6bes]

Bonjour,


Pourquoi ne pas conserver le concept d'usage de l'electricité et d'ajouter un système photovoltaïque avec accumulateur sur batterie et de convertir tout bonnement la PAC en tension 12 volts ?

Bjr CAVASAGNIER,
Ca donne quoi, comme ampérage et SECTION de fil (non la on passe aux cables)
disons 3000 watts sous 12 volts pour une PAC !!!!!

3000/12=250 Ampéres !

Et faut pas vouloir aller trop loin en cablage !
Pas triste , Non !!
Cordialement