Bonjour,
Que pensez vous des radiateurs basses températures étant équipés d'un système de convection forcé type "boost DBE"?
C'est un système qui accélère le flux d'air via de petits ventilateurs lorsque la température d'eau est trop faible pour générer une convection naturelle.
Merci
Voilà un lien vers ce système
http://theradiatorfactory.com/fr/technologies/dbe
A réserver aux installations mal foutues.
Bonjour,
J'ai acheter 3 radiateurs finimetal E2 qui fonctionnent sur le même principe, mais je ne les ai pas encore mis en place.
Je vais les poser dans les chambres de l'étage, alimenter par un ballon solaire + poêle bouilleur.
Le rez de chaussé étant chauffer par le poêle bouilleur + 2 ventilo-convecteurs.
J'ai prévu d'acheter plus tard une PAC air/eau pour réaliser la fonction "rafraîchissement" + chauffage d'appoint.
Cordialement.
Bonjour
Que veut tu dire par là ? même si l'eau a 1°C de plus que l'air y a toujours une convection naturelle...la température d'eau est trop faible pour générer une convection naturelle.
C'est plutôt la sensation de chaleur ressentie par l'Homme que tu veux dire. alors si les murs sont très froids tu ne sentiras rien de chaud avec des radiateurs à basse température...
A+
L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.
Avec 1° la convection existe mais elle transporte peu d'énergie, et comme c'est l'énergie qui nous tient au chaud, on se dit qu'accélérer le transfert est meilleur.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Salut,
Pour moi c'est plus des convecteurs que des radiateurs. Il doit y avoir très peu de rayonnement. Et je dirais même que c'est des ventilo convecteurs parce que la puissance délivrée sans ventilation doit être bien faible avec de l'eau à basse température. L'avantage c'est que ça peut aussi faire du froid effectivement et de la basse température avec un encombrement raisonnable.
L'usage me parait assez spécifique, comme dans ce que veut faire dardarmotus.
Si c'est pour brancher sur une chaudière classique je ne vois pas l'intérêt.
A+
Vincent
Bonjour,Envoyé par Mattdesoibs
Pour un débit d’eau constant, une température d’arrivée d’eau constante, un air ambiant constant, une température de sortie d’eau constante. il y a une puissance de chauffe constante,
Si on souffle sur le radiateur, la température de sortie d’eau serra plus faible, la puissance de chauffe sera plus grande, à condition de maintenir l’arrivée d’eau à température constante.
L’augmentation de puissance du radiateur doit s’accompagner de la même augmentation de puissance de la source chaude.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Des ventilateurs derrière les radiateurs à eau ne servent à rien sauf faire plaisir à EDF .... UTOPIE !
une bonne plaque d'isolant collés sur les murs extérieurs (murs se donnant vers l’extérieur) ET derrière les radiateurs est 10 fois plus efficace que des ventilo...
L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.
Bonjour,
Pour un débit d’eau donné, la température de l’eau peu chuter de 5°C entre l’entrée et la sortie du radiateur. Avec un ventilateur qui refroidi le radiateur, toutes choses égales par ailleurs, si la sortie d’eau chute de 10°C, la puissance de chauffe double.
Si un ventilateur qui souffle derrière le radiateur ne sert à rien, un isolant 10 fois plus efficace placé derrière ne sert à rien.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Des ventilateurs derrière les radiateurs à eau ne servent à rienEn soufflant sur le radiateur je réduis sa température, ce qui diminue la température de l'eau de retour, ce qui améliore le transfert de chaleur entre dans l'échangeur de la chaudière, ce qui est favorable à son efficacité et son rendement pour une chaudière à condensation.Pour un débit d’eau constant, une température d’arrivée d’eau constante, un air ambiant constant, une température de sortie d’eau constante. il y a une puissance de chauffe constante,
Avec un radiateur électrique, ça ne sert à rien on est d'accord, avec de l'eau ou de l'air comme fluide caloporteur d'une source de chaleur à flamme c'est différent.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Un ventilateur consomme de l’électricité : cela ne sert à rien car il y a la flamme derrière ...Si un ventilateur qui souffle derrière le radiateur ne sert à rien, un isolant 10 fois plus efficace placé derrière ne sert à rien
Isolant ne sert à rien ? : Oh que si ! Au lieu de perdre un % de de calories (dans la plupart des maisons) à travers le mur qui se donne à l'extérieur, cet isolant "pousse" les calories vers la pièce. Rien à voir avec les radiateurs placés le long des murs intérieurs.
L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.
Bonjour,
C’était juste pour plaisanter
J’ai bien compris ce que tu as voulu dire, et je suis d’accord.
Tu dis qu’une plaque d’isolant est 10 fois plus efficace qu’un ventilateur qui ne sert à rien.
Pour moi, 10 fois rien est égal à rien
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Plusieurs chose :
Isoler coute de l'argent donc dire que ventiler c'est juste payer plus cher pour après demander de sortir un billet encore plus gros pour poser de l'isolation c'est un peu le serpent qui se mord la queue. Il faut trancher le choix par le calcul.
Comme il a été mentionné ventiler un radiateur augmente sa puissance pour une même arrivée d'eau, par la même logique on en conclu que pour une même puissance on baisse on baisse la température de l'eau. Dans le cas d'une installation avec pompe à chaleur on comprend tout de suite l'intérêt si l'espace pour le radiateur est limité. Une arrivée d'eau plus froide c'est une meilleure cop et donc des économies sur le long terme comme dans le cas d'une isolation. Il y a donc un intérêt à forcer la convection soit pour augmenter sa puissance soit pour baisser la température de l'eau.
D'ailleurs on trouve aujourd'hui des modèles de radiateur avec convection forcées intégrés. Les spécification des fabricants indiquent entre +50% et +80% de puissance suivant la ventilation selon la puissance de la ventilation (à mon avis plafonné par le bruit aussi). Donc autant économisé à la fois en surface de radiateur qu'en prix du radiateur si scénario contraint. Autrement quand on regarde les tables on voit que sur le même modèle la convection forcée a une même puissance que sans forçage avec une différence d'environ 10°C sur l'arrivée d'eau ce qui n'est pas du tout négligeable pour le COP. A calculer donc.
C'est ~1W par ventilateur donc 2~10W par radiateur supposé émettre entre 100 et 1000W. Dans le cas d'une optimisation de COP on aurait +1-2% en dépense électrique tandis que les courbes de COP montrent que pour 5-10°C d'écart on est bien plus de 1-2% d'augmentation d'efficacité (ça dépendra beaucoup du dt initial).
Donc pas une martingale mais une rentabilité certaines ou une solution possible à ceux qui ont des contrainte et donc la réno couterait plus de 1-2% de la facture de chauffage.
Bonne année,
Lire avant de répondre ladate de création du fil...2016
Bonne journée
déterrage... mais dans les posts précédents, il manque un élément de physique élémentaire:
l'effet réel de la ventilation forcée.... localement, dans les échanges de température à la surface du radiateur...... pour une même différence de température entre la surface du radiateur et l'air ambiant.....
la ventilation forcée... très bêtement, elle augmente le volume d'air qui, en un temps donné, est soumis à échange thermique......
Comme la quantité de chaleur que peut emmagasiner une certaine masse d'air dépend de la chaleur massique du gaz (rapportée au volume du gaz, ça devient très faible!!!) quand on augmente les volumes en cause, si la température de la surface d'échange est maintenue, même si la température finale de l'air réchauffé diminue un peu.... la quantité de chaleur totale échangée augmente nettement......
par contre, il faut bien choisir la ventilation, économe en électricité, et pas bruyante.....
il y a quelques années, il y avait un ventilo-convecteur dans une mezzanine non séparée d'une véranda (jolie disposition passoire à chaleur même si la véranda est officiellement en vitrage isolant.. et cela..... conçu par architecte diplômé) le dit ventilo, équipé d'un moteur 230 V à induction -> mauvais rendement mécanique.... peu réglable, il faisait un bruit d' enfer....
Bonne année quand même!
rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)
Bonjour,
Tu as voulu donner les explications suivantes :
Toutes choses égales par ailleurs, si on passe de la convection naturelle à la convection forcée, on diminue la résistance thermique air ambiant surfaces d’échanges du radiateur.
Diminuer la résistance thermique air ambiant surfaces d’échanges du radiateur, c’est diminuer la résistance thermique globale air ambiant, eau qui rentre dans le radiateur.
Avec un débit d’eau et température d’ entrée d’eau constante, augmenter le débit d’air par convection forcée, c’est diminuer la résistance thermique air eau.
Toutes choses égales par ailleurs, diminuer la résistance thermique air surfaces d’échanges, c’est augmenter la puissance de chauffe.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
