bonjour,
je vais devoir changer mon cumuls electrique de 200L mais je ne sais pas vers quoi m'orienter.....
Ma maison est toute electrique donc compteur jour nuit.
J'ai vu qu'il y avait plusieurs types de chauffe eau (thermodynamique, solaire etc....)
Qu'elle est la meilleurs solution ? la plus rentable ?
plusieurs personne m'ont conseillé de garder un cumulus electrique standard.... mais bon est ce par simplicité ou par rapport au marges qu'ils ont je ne sais pas
Merci pour votre aide
je réfléchis également a changé le mien et d'après ce que j'ai pu lire il semblerait l'avantage va vers le thermodynamique.
Bonjour,
Effectivement, un chauffe eau thermodynamique permet de fournir à l’eau trois fois plus d’énergie que celle pompée au compteur. En clair, lorsque le chauffe eau consomme 1 kWh au compteur, l’eau est chauffée avec 3 kWh prélevés dans l’air du local ou se trouve le chauffe eau.
Si c’est un local chauffé, les 3 kWh sont prélevés sur le chauffage des locaux. Les économies énergétiques sont nulles.
Il faut impérativement que le chauffe eau soit dans un local non habitable, non chauffé, hors gel.
L’énergie perdue par l’enveloppe du chauffe eau, est perdue si c’est un garage.
L’énergie perdue par l’enveloppe du chauffe eau, est récupérée à 100%, si c’est un local chauffé habitable.
Chez moi, j’ai un chauffe eau classique par résistances, dans le local des WC. Il se trouve juste à coté de la salle de bain et de l’évier de la cuisine.
Si je voulais un thermodynamique, il faudrait le placer dans le garage, 15 m plus loin. Je perdrais trop d’énergie par les tubes, et de volume d’eau froide en attendant l’eau chaude.
La théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle
Bonjour,
Au tarif du kWh d'aujourd'hui: sans aucune hésitation le cumulus effet Joule.Envoyé par xavax
- Simple
- Fiable
- Efficace.
Thermodynamique et solaire sont difficilement amortissables la plus part du temps, sur le papier les constructeurs des thermodynamiques annoncent des COP > à 3, en réalité les tests de terrain montrent des COP compris entre 0.8 et 2.2.
Bonjour à tous,
Comme toujours) à cornychon pour son analyse, de plus il y a le prix d'achat, il y a un risque que la différence de prix ( environ 1000 € de plus ) ne soit pas amortie avant la fin de la vie du chauffe-eau thermodynamique :
Quelques prix ici :
https://www.google.be/search?q=prix+...O6XH8AfwgIHQCQ
http://www.omniprix.com/chauffe-ther...E3D7F4427739AB
Bonne journée à tous
Dernière modification par trebor ; 01/11/2016 à 10h09.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
j'ai toujours entendu dire que les CET il valait mieux les mettre dans un endroit chauffé.
Avoir un chauffe dans la partie chauffé a aussi un coup au niveau de l'espace qu'il occupe.
Bonjour,
Evidemment il faut mettre impérativement le CET dans un local chauffé sinon le rendement chute encore plus.
Evidemment le prélèvement de l'air (et le rejet) ne se font pas dans l'espace chauffé comme dit notre cher ami Cornychon.
Hormis les CET sur eau (rare et cher) les meilleurs rendements sont obtenus avec des thermodynamiques sur air extrait (cher aussi
)
Effectivement:
- D'une part cela ampute l'espace chauffé.
- D'autre part cela occasionne une nuisance sonore non négligeable.
Lorsque l'installation le permet, exemple: PAC+PC, il faut choisir l'option PAC duo avec ballon séparé. la nuisance sonore disparait.
Bonjour,
Il y a aussi ce genre de système.
Ballon, capteurs solaires, complément électrique, et tout l'équipement nécessaire. Après je ne sais pas ce que ce matériel vaut (que 5cm d'isolant par exemple), et puis c'est pas donné (prix * 5 à 8 selon le cumulus électrique !), mais à peine plus cher qu'un thermodynamique. Mais bon c'est assez malin je pense si on peut se le permettre (coût, emplacement capteurs solaires)...
Bonjour,
Oui ! Dans un endroit chauffé, si le ballon est à l’intérieur, et si la PAC fonctionne avec de l’air extérieur
Voici les différents types de chauffe-eau thermodynamique
http://www.gifam.fr/uploads/info-pre...ique_gifam.pdf
Bonjour,Bonjour,
Evidemment le prélèvement de l'air (et le rejet) ne se font pas dans l'espace chauffé comme dit notre cher ami Cornychon.
.
Il eu été préférable de dire « le prélèvement de la chaleur contenue dans l’air, ne doit pas se faire dans celui des espaces habitables chauffés»
Il y a des gens, qui par manque d’information, par informations volontairement erronées de certains commerciaux, prélèvent l’air dans des zones habitables chauffées.
Un boulanger peut prélever l’air chaud de la salle ou se trouve les fours à pains.
La théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle
Si le lien ne fonctionne pas, aller sur :
Guide filière sur LE CHAUFFE-EAU THERMODYNAMIQUE - Gifam
Cliquer ensuite sur : découvrir le guide
Dernière modification par cornychon ; 01/11/2016 à 16h13.
La théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle
Bonsoir,
http://www.gifam.fr/uploads/info-pre...ique_gifam.pdf
qui est avant tout un lien commercial "le GIFAM: LE PARTENAIRE IDÉAL DE LA MAISON : BEAU & INTELLIGENT A LA FOIS !"avec des infos passablement erronées, tous les fabricants de chauffage et de chauffe-eau adhérant à cet organisme ne peuvent que rendre la mariée un peu plus belle que la réalité.
Etudie bien les tableaux sur le temps de retour sur investissement et les performances, et tu comprendrastu vois! même une personne avertie comme toi se fait prendre au piège
Certainement plus crédible le rapport du COSTIC: (si tu veux aller à l'essentiel: page 26 et 27)
http://www.programmepacte.fr/suivis-...duelle-rapport
a vous lire les CET ne sont pas si intérressant que ça.
Si vous n'êtes pas imposé par la législation (RT2012 ou autre), il n'y a aucun intérêt à prendre un thermo
Bonjour,Bonsoir,
http://www.gifam.fr/uploads/info-pre...ique_gifam.pdf
qui est avant tout un lien commercial "le GIFAM: LE PARTENAIRE IDÉAL DE LA MAISON : BEAU & INTELLIGENT A LA FOIS !"
Etudie bien les tableaux sur le temps de retour sur investissement et les performances, et tu comprendras
Certainement plus crédible le rapport du COSTIC: (si tu veux aller à l'essentiel: page 26 et 27)
http://www.programmepacte.fr/suivis-...duelle-rapport
Rien à ajouter! C'est une réponse hors sujet, inappropriée, qui ne m'inspire aucune remarque constructive.
La théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle
Un chauffe eau thermodynamique, c'est beaucoup de matériel qui peut tomber en panne pour pas beaucoup de gain (ou plus exactement des gains significatifs si votre consommation d'eau est très élevée).
Le chauffe solaire, c'est très bien mais le coût est assez difficilement amortissable (voir les aides ?).
Le cumulus, c'est une solution simple, mais de base, ils sont très mal isolés. Il faut installer une surisolation tout autour et au dessus (laine de verre, habillage en polystyrène extrudé ou bois) et l'installer de préférence dans le volume chauffé.
Il faut bien évidemment aussi faire attention aux gaspillages d'eau, beaucoup d'économies peuvent être réalisées avec des gestes très simples.
Je ne savais pas que c'était impossible, alors je l'ai fait.
Perso j'ai une préférence pour le chauffe solaire mais le prix est dissuasif.
Sur principe, je suis également pro chauffe eau solaire mais c'est également le coût qui me parait difficile amortissable.
Il y a aussi, en complément, la récupération de chaleur sur les eaux grises (power pipe ?). Le principe est de préchauffer l'eau entrant dans le cumulus avec les canalisation d'eau d'évacuation (le tuyau d'eau froide s'enroule autour du tuyau d'évacuation). Ça fonctionne surtout bien dans les usage "au fil de l'eau" comme la douche). Une peu comme la ventilation double flux mais pour l'eau. Suivant la disposition des tuyaux, ça peut être intéressant d'y réfléchir.
Je ne savais pas que c'était impossible, alors je l'ai fait.
il faut compté combien pour un ballon solaire ?
Il faut aussi pouvoir relié son toit et le ballon.
Le lien que je t'avais donné était sur un matériel à environ 2500€. Fais des recherches "ECS solaire", je ne sais pas quelle est la fourchette de prix.
La surface des panneaux (leur nombre) dépend de la région où tu habites. Leur inclinaison aussi (souvent mis à 60° par rapport à l'horizontale).
Les panneaux solaires thermiques ne sont pas nécessairement montés en toiture, ils peuvent même être "assis" sur le sol. Plutôt tournés vers le sud. Tout dépend de la configuration de la maison (pente toiture, espace sur le terrain).
Le plus simple et le plus économique je crois (je ne suis pas un spécialiste du tout !), c'est d'avoir une terrasse, dans ce cas les panneaux et le ballon sont dessus, pas de pompe à prévoir pour la circulation.
Hormis le coût d'achat, c'est un système plutôt intelligent et efficace.
Bonsoir,
Et quand bien même il ne tomberait pas en panne pendant sa durée de vie (8-10 ans maxi)! l'amortissement est trop long.
Même avec les 30% du CI (idem pour le thermo) l'amortissement est encore plus long.
Le cumulus est une solution effectivement simple, efficace et sans-souci, que ce soit cumulus, thermo ou solaire il est souhaitable de sur isoler et d'avoir le stockage dans l'espace chauffé si l'on avoir un bon rendement.
Trois exemples (consommation 2016) de cumulus dans espace chauffé, sur isolé pour le N°1 suivis en temps réel:
1 Cumulus 200 litres 1350 kWh/an (Sud)
2 Cumulus 200 litres 1400 kWh/an (Sud)
3 Cumulus 200 litres 1550 kWh/an (Sud)
Un exemple de thermo 250 litres 1050 kWh. (Normandie)
j'ai bien vu ton lien mais c'était a titre indicatif mais plutôt posé.
il a un abonnement élect jour/nuit
le cumulus fonctionnera la nuit....
Là c'est pas la même blague, au moins 5000€ apparemment. Ce système s'appelle CESI.
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après réflexion j'ai opté pour un cumulus atlantic Vizengo.
