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ballon tampon ou ballon bouilleur??



  1. #1
    xquepsg

    ballon tampon ou ballon bouilleur??


    ------

    bonjour.
    je vais changer une vieille chaudière fioul par une chaudière granulé.
    mais je me pose la question de savoir si il faut un ballon tampon.
    maison 120m2, 2 adultes 2 enfants.
    actuellement il y a un ballon de 150L relié a la chaudière fioul et un ballon 200L electrique neuf de 2015 pour l'été.

    faut il que je mette un ballon tampon 500L avec 150/200L d'ECS intégré?
    ou conserver les 2 ballons actuel en série? 1 pour alimenter les radiateurs acier et l'autre pour faire l'ECS?
    la chaudière sera soit une easypell 16kw, soit une edilkamamin 15kw ou une extraflame 15kw.

    merci

    il y a tellement de sorte de ballon que je m'y perds, des ballons tampons sans ECS ou avec ECS, des ballons bouilleurs (c'est quoi?).

    -----

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  3. #2
    Mickele91

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Bonjour,

    Citation Envoyé par xquepsg
    mais je me pose la question de savoir si il faut un ballon tampon.
    Interroge les spécialistes du granulé sur les fils qui vont bien, mais pour moi, sur une chaudière à granulés et si l'installation est correctement dimensionnée, tu n'as pas besoin de mettre un ballon tampon pour le chauffage...

    Tu as juste besoin d'un ballon pour ton ECS...pour autant que ce soit ta chaudière à granulés qui te fasse l'ECS...

    Cordialement

  4. #3
    bouilland2

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    bonjour ,en mettant un balon tampon (même a granulé) sa évite le démarrage arrêt de la chaudière et on a un meilleur rendement

  5. #4
    jo68

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Bonjour. Si u choisis la Easypell, le ballon est totalement inutile, les autres je ne les connais pas. J'ai une Hargassner HSV qui a un excellent rendement sans

    ballon tampon. En règlant correctement la loi d'eau la chaudière tourne en quasi continu, contrairement à ce que dit Bouilland. Ce qu'il faut c'est ne pas

    prendre une puissance trop importante.
    Dernière modification par jo68 ; 05/12/2016 à 14h23.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Mickele91

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Re,

    Citation Envoyé par jo68
    En règlant correctement la loi d'eau la chaudière tourne en quasi continu, contrairement à ce que dit Bouilland. Ce qu'il faut c'est ne pas prendre une puissance trop importante.
    Voilà...merci Jo de confirmer...

    Cordialement

  8. #6
    bouilland2

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    bonsoir ,mais que ta chaudière tourne en continue ne veut pas dire quel tourne au rendement maxi

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  10. #7
    bouilland2

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    et j'ai oublier(une chaudière a automatiquement des faces de ralentie sur une période de chauffe (printemps ou automne )

  11. #8
    jo68

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    C'est bien pour cela que la chaudière module entre 4 kw et 15 kw. a 4kw le rendement mesuré par l'organisme Allemand BLT est de 93,4 et à 15 kw 94,2.

    C'est une chaudière basse température, la température de l'eau chaudière est fonction de la température extérieure, il faudrait dans ces conditions être

    particulièrement stupide pour lui adjoindre un ballon tampon. As tu seulement déja vu fonctionner un telle chaudière avant de donner ces pseudos conseils.

  12. #9
    SP DUAL

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Si tu parles des vertes, on vois bien sur ce site combien il est simple de les faire moduler sans ballon tampon

    Un ballon tampon de 300 a 500 litres ne peut pas nuire.

    Il peut aussi faire l'eau chaude et éventuellement un appoint solaire.

    Il faudrait être particulièrement stupide de s'en passer.

  13. #10
    Ulyssesourd

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Bouilland tu confonds une chaudiere bois bûches et une granulé...ce dernier est comme une gaz ou fioul avec comme combustible granulés. oas besoin du ballon tampon...il y a bien un petit ballon ecs dans la chaudiere granule ET fonctionnel avec une régulation TA et Sonde exterieure...

  14. #11
    Mickele91

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par SP DUAL
    Un ballon tampon de 300 a 500 litres ne peut pas nuire.
    Il ne peut pas nuire...pour faire du solaire, comme tu l'as indiqué...mais il n'est pas indispensable au bon fonctionnement, alors que sur une
    chaudière à bois, c'est une nécessité...

    Citation Envoyé par SP DUAL
    Il faudrait être particulièrement stupide de s'en passer.
    Ah bon ?...C'est sympa !...parce que alors, il y'a pas mal de "stupides", dans tout ceux qui ont une "granulés" sur le forum......

    Cordialement

  15. #12
    SP DUAL

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Citation Envoyé par jo68 Voir le message

    C'est une chaudière basse température, la température de l'eau chaudière est fonction de la température extérieure, il faudrait dans ces conditions être

    particulièrement stupide pour lui adjoindre un ballon tampon. As tu seulement déja vu fonctionner un telle chaudière avant de donner ces pseudos conseils.
    Je ne fais que citer, les certitudes sont faites ainsi

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  17. #13
    bouilland2

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Citation Envoyé par Ulyssesourd Voir le message
    Bouilland tu confonds une chaudiere bois bûches et une granulé...ce dernier est comme une gaz ou fioul avec comme combustible granulés. oas besoin du ballon tampon...il y a bien un petit ballon ecs dans la chaudiere granule ET fonctionnel avec une régulation TA et Sonde exterieure...
    bonsoir ulyss ,non je ne confond pas de chaudière j'ai un voisin qui a une chaudière a bois déchiqueté et il y a un ballon tampon (et oui si tu a un planché chauffant tu fait comment pour régulé tout sa et en plus il a des radiateurs

  18. #14
    bouilland2

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    pour les pro du pellet (moi je suis sur de la buche ) mais vous pouvez faire sa avec vos cocotte minute http://static3.seety.pagesjaunes.fr/...b47fa8471-1200

  19. #15
    SP DUAL

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Citation Envoyé par bouilland2 Voir le message
    pour les pro du pellet (moi je suis sur de la buche ) mais vous pouvez faire sa avec vos cocotte minute http://static3.seety.pagesjaunes.fr/...b47fa8471-1200
    Et ce n'est qu'un petit exemple!

  20. #16
    bouilland2

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    je vais y aller doucement car il vont pas suivre

  21. #17
    bouilland2

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Citation Envoyé par jo68 Voir le message
    C'est bien pour cela que la chaudière module entre 4 kw et 15 kw. a 4kw le rendement mesuré par l'organisme Allemand BLT est de 93,4 et à 15 kw 94,2.

    C'est une chaudière basse température, la température de l'eau chaudière est fonction de la température extérieure, il faudrait dans ces conditions être

    particulièrement stupide pour lui adjoindre un ballon tampon. As tu seulement déja vu fonctionner un telle chaudière avant de donner ces pseudos conseils.
    jo68 ,renseigne toi avant de parler

  22. #18
    yoyo18

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    bouilland, tu as des actions chez froling?

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  24. #19
    bouilland2

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    non pas du tout mais il faut reconnaître qu'il son bon en schéma (j'ai suivi chez moi leur schéma et sa marche ,pas de chaudière de leur marque ) autrement tu ma jamais entendue parler de leur chaudière

  25. #20
    rem67

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Bonjour ,

    N'étant pas spécialiste dans le domaine des chaudières à pellets je vais rajouter mon point de vue . Avant de me mettre au bois bûche j'ai parcouru de nombreux forums ( allemand, autrichien ) sur le chauffage au granulés pour faire mon choix .

    Pour fonctionner sans ballon tampon :
    1/ il faut une chaudière qui sache moduler ( et pas uniquement sur le papier ). Donc ce sera systématiquement du matériel ( très) haut de gamme et ayant fait ses preuves .
    2/ le calcul de la puissance nécessaire doit être hyper précis .
    3/ la chaudière ne devrait pas ( ou rarement) être obligée de moduler plus bas que 30 % de la puissance nominale.
    4/ l'installateur doit faire parti des " bons ! En clair un spécialiste ,et un vrai . Le réglage / paramétrage doit être vraiment être bien fait
    En Allemagne ( Autriche sans doute aussi ) , pays où des centaines de milliers de chaudières sont en service, la grosse majorité fonctionne à merveille sans ballon tampon . Elle sont contrôlées et mesurées tous les ans par un ramoneur qui ne laisse rien passer .
    Personnellement je connais de nombreux utilisateurs de chaudières granulés , à part un , tous les autres n'ont pas de ballon tampon.

    Pour fonctionner avec ballon tampon :
    1/ si on dévie des situations citées ci dessus .
    Mais il n' y a pas de mal à utiliser un ballon tampon , même dans les situations précédentes , il faudra juste plus de place et rajouter quelques € . L'avantage , le jour où il y a un souci et que l'on doit changer de chauffagiste ( moins compétent ) ce dernier s'en sortira sans doute mieux .

    A savoir :
    Certaines chaudières haut de gamme ont de meilleurs résultats en terme d'émission sous puissance modulée.
    Chercher les messages de did67 le grand spécialiste du granulé. S'il passe il pourra peut être vous en dire plus .



    Cordialement

  26. #21
    xquepsg

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    bjr.
    merci pour vos réponses.
    ya du pour et ya du contre donc.
    si je conserve mes 2 ballons 200L et 150L vous pensez que je peux chauffer l'eau des 2 ballons pour l'été?
    merci.

    je pense choisir l'easypell en chaudiere

  27. #22
    jo68

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Bonjour. "Si tu parles des vertes". Non Béber, ma chaudière est rouge. Tu en es à combien de pseudos sur ce site ? combien de temps vas tu garder celui là?

  28. #23
    Mickele91

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Bonjour,

    Citation Envoyé par xquepsg
    si je conserve mes 2 ballons 200L et 150L vous pensez que je peux chauffer l'eau des 2 ballons pour l'été?
    Chauffer l'eau des deux ballons pour l'été ?....

    Dans ton premier message tu nous as dit ceci :

    Citation Envoyé par xquepsg
    actuellement il y a un ballon de 150L relié a la chaudière fioul et un ballon 200L electrique neuf de 2015 pour l'été.
    De ce que je pense en comprendre, l'été tu coupes complètement ta chaudière et tu fais ton ECS avec le ballon électrique...

    En passant du fioul aux granulés, pourquoi voudrais tu donc chauffer les deux ballons ?...Qu'est-ce qui t'empecherais de conserver le même mode de fonctionnement ?...

    Citation Envoyé par xquepsg
    je pense choisir l'easypell en chaudiere
    En "lowcost", c'est un très bon choix...

    Cordialement

  29. #24
    jo68

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    "En "lowcost", c'est un très bon choix". Tout à fait d'accord.

  30. Publicité
  31. #25
    bouilland2

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Citation Envoyé par jo68 Voir le message
    Bonjour. "Si tu parles des vertes". Non Béber, ma chaudière est rouge. Tu en es à combien de pseudos sur ce site ? combien de temps vas tu garder celui là?
    bonjour ,2 jours

  32. #26
    xquepsg

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    bonjour mickele91.
    je me suis mal exprimé en fait.
    pour l'été ce serai possible de chauffer les 2 ballons avec la chaudière granulés, avec les 350L (150+200) j'aurai assez d'eau chaude pour 2 jours, donc la chaudière ne démarrerai qu'un jour sur 2 pour chauffer l'eau, et je n'ai plus besoin d'utiliser l'electricité pour chauffer l'eau.

    la easypell a apparemment 70L d'eau instantanée.

    merci

  33. #27
    Mickele91

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Re,

    Citation Envoyé par xquepsg
    pour l'été ce serai possible de chauffer les 2 ballons avec la chaudière granulés, avec les 350L (150+200) j'aurai assez d'eau chaude pour 2 jours, donc la chaudière ne démarrerai qu'un jour sur 2 pour chauffer l'eau, et je n'ai plus besoin d'utiliser l'electricité pour chauffer l'eau.
    Ton ballon électrique possède t'il un échangeur interne, qui lui permette d'être chauffé par le biais d'une chaudière externe ?...si ce n'est pas le cas, tu ne pourras pas le chauffer avec ta chaudière à granulés...

    Citation Envoyé par xquepsg
    la easypell a apparemment 70L d'eau instantanée.
    Elle a un ballon d'eau chaude instantanée intégré de 70l ?....ça me surprends...tu peux me mettre un lien vers une doc qui indiquerait ça....

    Cordialement

  34. #28
    Mickele91

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Re,

    J'ai jeté un coup d’œil sur la doc de la "Easypell"....

    Les 70l d'eau, c'est le volume d'eau du circuit de chauffage de la chaudière....

    Attention!...ce n'est pas de l'eau chaude "instantanée", que tu peux utiliser pour l'ECS....

    C'est avec cette eau, par le biais de l'échangeur qui doit être dans ton ballon d'ECS....que tu vas chauffer l'eau contenu dans ton ballon d'ECS....

    Est-ce que c'est clair pour toi ?...

    Cordialement

  35. #29
    xquepsg

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    c'est marqué dans la brochure de la chaudière que tu trouves ici :
    http://www.easypell.fr/fr/documentation/francais.html

    comment savoir si mon ballon electrique a un échangeur interne?

    si il l'a, tu penses que pour l'été en faisant tourner la chaudière tous les 2 jours uniquement pour chauffer l'eau, l'eau resterai assez chaude pendant 2 jours?

    merci

  36. #30
    Mickele91

    Re : ballon tampon ou ballon bouilleur??

    Re,

    Citation Envoyé par xquepsg
    comment savoir si mon ballon electrique a un échangeur interne?
    Quelle est la marque et la référence de ton ballon électrique ?....

    Est-ce que tu as des piquages, autres que l'arivée d'eau froide et le départ eau chaude, sur ce ballon ?... si ce n'est pas le cas, c'est que tu n'as pas d'échangeur...

    Cordialement

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