Conseils pour installation d'un insert dans une cheminee

[invite8530cf9d]

Bonjour,

Nous avons emménagé dans une maison (année 1970) , où il y a une cheminée à foyer ouvert.

Nous réfléchissons à faire installer un insert pour utiliser le chauffage au bois comme source de chauffage secondaire pour les jours d'hiver un peu rude, et pour soulager la facture de chauffage au fuel.

En me documentant, j'ai lu qu'il est recommandé d'avoir une entrée d'air extérieur (aussi appelé entrée d'air frais) pour alimenter l'insert.

D'où ma question, puisque je suis en sous-sol total , puis-je utiliser une entrée d'air pour puiser l'air du sous-sol pour cet insert ? Est-ce équivalent à une entrée d'air extérieur ?
(et comme la cheminée est au milieu du salon, je ne vois pas comment mettre cette entrée d'air autrement).
Le sous-sol est actuellement mal isolé avec une porte de garage qui laisse rentrer de l'air , donc l'air frais dans le sous-sol , il y en a ...

Si j'isole bien l'entrée de mon sous-sol , dois-je revoir mon arrivée d'air frais pour l'insert , en tirant par exemple un tuyau pour relier l’extérieur à l'insert (mais via le sous-sol).

Par ailleurs, avez-vous des conseils sur ce qu'il faut savoir à mon stade , c'est à dire pré-étude avant d'acheter un insert. Y-a-t-il des erreurs à ne pas commettre ? des retours d’expériences utiles ?

Merci
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[an1844]

Bonjour loupiotte37,

1 ère chose importante, si tu veux faire des économies durables, et donner une vraie plus value à ta maison, plutôt que d'investir dans les systèmes de chauffage, il faut d'abord s'assurer que ton isolation est bonne , voir très bonne. Faire le point de ton isolation est une priorité, c'est la base de tout éventuel calcul de déperdition/puissance de ta maison. Si tu mets 15kw en insert aujourd'hui et que dans deux ans tu mets 400 mm d'isolant dans tes combles, c'est une grossière erreur. Avec 400 mm aujourd'hui , dès demain avec ta chaudière fioul tu commences à faire des économies et dans deux ans tu auras besoin que d'un insert de 9 kw.
Idem pour l'isolation de ton sous -sol avec le reste de ta maison.
Si ta maison est déjà très bien isoler, alors ne pas tenir compte du paragraphe précédent.

En me documentant, j'ai lu qu'il est recommandé d'avoir une entrée d'air extérieur (aussi appelé entrée d'air frais) pour alimenter l'insert.

Recommandé mais pas obligatoire, il y a encore beaucoup d'insert qui se contente d'aspirer l'air de la pièce où l'insert est installé : l'air le plus bas, donc le plus frais de la pièce, les défauts sont, que cela peut augmenter le ressenti de fuite(s) d'air frais par les huisseries, et que certain insert semble assez facilement perturbé par la mise en fonctionnement d'une hotte de cuisine.

D'où ma question, puisque je suis en sous-sol total , puis-je utiliser une entrée d'air pour puiser l'air du sous-sol pour cet insert ?

Oui, bien sûr

Est-ce équivalent à une entrée d'air extérieur ?

OUI, mais cela dépend bien sûr de l'étanchéité de ton sol

Le sous-sol est actuellement mal isolé avec une porte de garage qui laisse rentrer de l'air , donc l'air frais dans le sous-sol , il y en a ...

A l'extrême on peut dire, que si tu coupes ton tuyau au ras du plafond de ton sous sol, le (très) peu d'air chaud que tu auras accumulé dans ton sous sol sera immédiatement aspiré par ton insert, il fera encore plus froid dans ton sous-sol !!!. Si tu prolonges le tuyau jusqu'au niveau du sol de ton sous sol, l'insert vas aspirer l'air le plus frais du sous sol !!!, c'est un peu tiré par les cheveux

Si j'isole bien l'entrée de mon sous-sol , dois-je revoir mon arrivée d'air frais pour l'insert , en tirant par exemple un tuyau pour relier l’extérieur à l'insert (mais via le sous-sol).

Est-ce que isoler ton sous-sol vas éliminer toutes les fuites ???, Est-ce que cela vaut le coup ???, Je ne suis pas convaincu que tu sois obligé de faire la modification d'arrivé d'air frais immédiatement, la modification est très simple, un coude à 90, un long tube, un trou dans le mur, une grille, un peu de maçonnerie......laisse passer un hiver et si tu estimes que c'est indispensable, alors oui ton idée est la bonne

Par ailleurs, avez-vous des conseils sur ce qu'il faut savoir à mon stade , c'est à dire pré-étude avant d'acheter un insert. Y-a-t-il des erreurs à ne pas commettre ? des retours d’expériences utiles ?

Avec cet insert, Est-ce que tu veux chauffer que la pièce où il est ??, et aussi (si possible) les pièces d'à côté (attention aux cloisonnement) ???, et aussi toutes les pièces de la maison, avec un réseau de chaleur "pulsée" ??

Si tu ne veux que chauffer la pièce où il est, attention à la puissance, risque de "surchauffe" rapide pour les habitants, le rapport puissance/surface (volume) de la pièce n'est pas à négliger.
Si tu espères chauffer aussi les pièces d'à coté, attention aux maisons très (trop) cloisonnées, il est parfois illusoire d'avoir une température confortable dans la pièce d'à côté, sans être en surchauffe dans la pièce où est l'insert.
Si tu veux aussi chauffer toutes les pièces de la maison, et SI l'insert est bien au milieu de la maison, alors oui, avec un bon réseau de distribution de chaleur "pulsé", cela peu devenir très intéressant, avec un peu de chance, cela peu devenir ton chauffage principale, et ainsi faire de vraie économie.
Si au contraire ton insert est d'un côté de la maison et que tu espères chauffer les chambres de l'autre côté, alors par expérience, je sais que cela vas être compliqué.

De mon point de vue, privilégier, les inserts tout fonte ou acier (si cela existe encore), certain insert en briques dure (dure) plus (plus) semblent être efficace, mais je ne suis pas encore convaincu, éviter les briques de vermiculite et équivalent, à moins d'accepter d'en changer régulièrement.

S'assurer que si une partie de l'insert à une alimentation électrique, que même en cas de coupure de courant, que tu puisses encore utiliser ton insert.

Ne surtout pas négliger le tirage, de lui (entre autre) dépend la qualité de la combustion et donc de ton rendement.

Penser au ramoneur, plus c'est facile pour le ramoneur de démonter la trappe d'accès au conduit plus il le fera sérieusement, et plus le conduit est droit, plus il est facile à inspecter facilement.

Je précise que je ne suis ni un pro, ni un spécialiste, juste quelqu'un qui commence à se poser les mêmes questions que toi.
Je vais suivre cette discussion très attentivement en espérant apprendre quelque chose.

Cordialement
an1844

[invite8530cf9d]

Merci pour cette réponse complète, je vais retenir des conseils pour la suite.

Concernant l'isolation de la maison, nous allons en effet investir pour améliorer ce point. Mais je lance les projets pour la maison en parallèle.

Pour le but recherché, nous souhaitons avoir un insert qui dégage de la chaleur dans le salon uniquement (pas de réseau de dispersion dans la maison).

Nous devrons estimer la puissance adéquate en effet, sachant qu'il s'agit d'un salon de 60 m2 avec une hauteur sous plafond importante et communiquant avec 3 pièces : 1 grande entrée donnant sur l'étage , 1 bureau et une salle a manger.
Sur cette description succincte, sur quelle fourchette de puissance dois-je partir selon vous ?

Nous pensions également s'il y a un excédent de chaleur produit par l'insert, ouvrir les portes pour que la chaleur se diffuse dans la maison, et s'engouffre également à l'étage via l'entrée cathédrale qui est pas loin de la cheminée. Et d'une manière générale, nous estimons que la chaleur du salon pourra quand même se diffuser dans les pièces attenantes.

Par ailleurs, un revendeur m'a indiqué que certains inserts sont équipés d'un module de soufflerie: est-ce une bonne idée ? Ou bien être sur un modèle standard où la chaleur se diffuse uniquement par rayonnement sur la vitre (sans ventilateur) est préférable ?

Concernant le tirage : J'imagine que la base est d'avoir un conduit d'un diamètre conforme aux recommandations du constructeur ? J'ai vu aussi que l'on peut installer un régulateur de débit , je ne sais pas si dans mon cas cela sera utile.

Pour la matière première, nous allons en effet privilégier si possible un modèle en fonte.

Le conduit actuel de ma cheminée ouvert me semble droit, il est par contre excentré , je ne sais pas si cela sera gênant pour l'installation ?

Par ailleurs, j'avais comme idée d'installer dans cette pièce un ventilateur de plafond (destratificateur) , qui pourra harmoniser la chaleur ambiante. Il parait que cela influence positivement le confort thermique dans une pièce.

Enfin pour l'aspect pratique, je pense surtout être vigilant concernant l'installateur pour m'assurer qu'il est compétent, et ne pas me focaliser uniquement sur le choix de la marque. J'imagine que c'est comme pour le changement de fenêtre : la qualité de la pose , le conseil, et les compétences de l'installateur sont primordiales.

[marchand de poil]

Bonsoir,

C'est une très mauvaise idée de puiser l'air frais dans un garage, c'est même carrément interdit : ce serait ballot d'aspirer des vapeurs d'essence ou autre produits "non grata" dans votre foyer. Il faut absolument que votre conduite d'air frais débouche à l'extérieur et si possible face au vent dominant (en tout cas pas à l'opposé).

Les inserts et les poêles conventionnels ne devraient pas (sauf à de très rares exceptions) être considérés comme chauffage principal car pour obtenir les performances annoncées, et en particulier les émissions de particules fines, il faudrait respecter le mode d'emploi donc alimenter le foyer très très régulièrement et ne jamais faire de feu au ralenti.
Pour bien faire, il faudrait bien lire avant achat les modes d'emploi pour savoir à quoi s'attendre et être sur que c'est compatible avec son mode de vie.

Dans votre cas précis, pour chauffer une pièce avec grande hauteur, c'est une très mauvaise idée de chauffer par convection, encore pire avec une soufflerie, car un maximum de chaleur se retrouvera au plafond. Un ventilateur au plafond permet certes de corriger en partie ce problème de stratification de la chaleur mais, à mon sens, il vaut mieux prévenir que guérir car les courants d'air que cela génèrera peuvent être très désagréables.

Le dimensionnement du conduit est de la responsabilité de l'installateur. c'est lui qui est responsable de la sécurité et du bon fonctionnement de l'ensemble de l'installation. Si nécessaire, demandez lui des promesses écrites.

Ne cherchez pas trop d'objectivité dans mes propos : je conçois, fabrique et installe des poêles de masse mais renseignez vous sur cette famille de poêles, ça vaut la peine vu le petit descriptif de votre maison (grand volume) et faites appel à votre bon sens :
la puissance restituée par un poêle dépend principalement de la quantité de bois qu'on lui donne à manger.
Il est préférable de commencer par estimer les déperditions de votre maison en 1/2 saison comme en plein hiver et en déduire les quantités de bois à brûler pour fournir la chaleur nécessaire pour couvrir les dites déperditions.


Les poêles de masse règlent la contrainte principale liée au chauffage au bois : plus besoin d'alimenter le foyer en permanence. Si vous êtes dispo pour faire une flambée de 1 à 3 heures par jour, un poêle de masse correctement dimensionné peut couvrir vos besoins de chauffage pour 24 heures.
Les poêles de masse règlent le problème de la combustion au ralenti (génératrice de gaspillage et de pollution) en le supprimant, tout simplement ! :.
Ils règlent également le problème de la stratification de l'air chaud car ils chauffent principalement par rayonnement (normalement, vous n'aurez pas plus de 2 °C d'écart entre le sol et le plafond.

Postez un petit plan, vous aurez des conseils plus précis.

Cordialement

Hélène Marchand

[A voir en vidéo sur Futura]

[an1844]

Bonsoir marchand de poil,

C'est une très mauvaise idée de puiser l'air frais dans un garage, c'est même carrément interdit : ce serait ballot d'aspirer des vapeurs d'essence ou autre produits "non grata" dans votre foyer.

Bonne remarque et merci d'avoir corrigé, je n'avais pas pensé à cela......comme quoi j'ai bien fait de venir.

Cordialement
an1844

[invite3b939e9d]

Personnellement j'ai un foyer fermé bois sans aucun système de distribution d'air chaud, sans turbine. Il chauffe essentiellement par convection.
Il est dans le salon sur un des pignons de la maison a l'opposé de la porte qui mène à l'escalier.
C'est un 10 kW et il me chauffe parfaitement le RDC (60 m2) et le 1 et étage lorsque les portes sont ouvertes mais bien sûr pas à la même température partout : j'ai 20/21 dans le salon pour 18/19 au premier par contre au second, dans les combles aménagés je ne parviendrai pas du tout à chauffer. Bien en'videmment ca ne peut pas être le seul mode de chauffage car ce n'est pas automatisable, mais ça me réduit considérablement ma conso électrique

Tout ça pour dire qu'un poêle de masse n'a rien d'obligatoire et que non je ne passe pas ma journée à recharger et en plus j'ai une belle flamme dans le salon

L'entrée d'air frais extérieure est obligatoire.

[invite8530cf9d]

Merci pour vos participations à ce sujet.

Concernant la problématique du chauffage par convection , rayonnement, etc ... Le sujet semble assez complexe car on peut trouver des professionnels qui déconseillent le chauffage par convection, et d'autres qui considèrent que c'est un moyen efficace de se chauffer.
(exemple http://nordpeis.fr/Fre/Actualites/NO...PAR-CONVECTION)

Je pense que dans notre cas, nous n'allons pas obtenir forcement l'idéal car nous sommes dans une maison des années 1970 donc dans une problématique de rénovation, mais nous cherchons tout de même la meilleur solution en terme de faisabilité, de budget , d’esthétique et bien sûr de performance.

Pour être plus précis, mon salon de 60 m2 a 2,80 mètres de hauteur sous plafond , et cela donne sur une entrée "cathédrale" de 5,30 mètres de haut.

Concernant le poêle de masse, j'avoue que je ne connaissais pas ce type d'équipement, nous avons regardé mais cela semble plus difficile à intégrer dans notre salon.

Le témoignage de Vanquish montre une expérience que j'aimerai reproduire chez moi, c'est à dire un bonne montée en température à 20, 21 ° dans le salon , un apport de chaleur dans d'autres pièce en ouvrant la porte, et un moyen de réduire les factures de chauffage durant l'hiver.

Pouvez-vous préciser quel équipement vous avez installé ?

Pour l'entrée d'air frais, je pensais donc faire courir une canalisation d'aération de la cheminée jusqu'à la façade côté rampe d'accès du sous-sol (donc via le sous-sol).
Il s'agit de la façade Nord-Ouest. J'habite dans les Yvelines, et il me semble que les vents dominants sont les vents d'ouest, donc cela devrait-être plutôt correct.

[invite8530cf9d]

Je précise que la canalisation pour amener de l'air frais fera environ 15 mètres . Est-ce que cela joue toujours son rôle à cette distance ?

Avez-vous un témoignage d'une arrivée d'air de cette taille qui fonctionne bien ?

Merci

[pueblo]

bonjour
mon point de vue ,étant donné ton souhait de contrer les jours plus froids,est d'installer un poêle :moins cher,plus performant,plus facile à installer,avec une puissance moindre meilleur rendement,moins de soucis entretien,consommation,...
as tu une photo de ton salon-cheminée?

[bouilland2]

bonsoir ,un bon poêle toute en fonte ou tu peu mètre des buches de 0.50 dedans et qui va chauffé rapidement et longtemps

[invitec40968ed]

Bonjour,

Il y a de la lecture ici:


http://www.poujoulat.fr/fr/energie-p...duits-de-fumee


et les textes règlementaires là:

Arrêté du 22/10/1969 (conduit de fumée)
Arrêté du 31/05/2005 et circulaire du 24/06/2008 (Loi sur l'air et obligation d'un conduit de fumée)
Décret du 27/11/2008 et arrêté du 23/02/2009 (prévention des intoxications au CO)
Arrêté du 2/08/1977 (installations de gaz)
Arrêté du 23/6/1978 (installations fixes de chauffage et d'eau chaude sanitaire)

[invite3b939e9d]

Mon voisin à la même maison que moi et lui a un poêle (11kw) et je ne recommande pas du tout pour l'usage désiré par l'auteur du topic : chez mon voisin toute la chaleur du poêle est diffusée dans la pièce par rayonnement ... et donc il ne chauffe que le bas ! Et encore pas tout le bas alors que moi je chauffe toute la maison
Du coup quand il charge trop il a 28 en bas ( ! ) et en haut il doit allumer les radiateurs électriques !
Par contre son poêle chauffe beaucoup plus rapidement la pièce dans laquelle il est installé.
Chacun son usage

Pour répondre à la question j'ai un foyer fermé de 10 kW, un vieux supra de 1995 installé par les ancien propriétaires. Je dirais qu'il fait 80/90% de convection et 10/20% de rayonnement (devant la vitre)

Vraiment, pour chauffer une maison entière je partirais sur un appareil à forte convection (type insert/foyer bois ou poêle à granulés)

[bouilland2]

Mon voisin à la même maison que moi et lui a un poêle (11kw) et je ne recommande pas du tout pour l'usage désiré par l'auteur du topic : chez mon voisin toute la chaleur du poêle est diffusée dans la pièce par rayonnement ... et donc il ne chauffe que le bas ! Et encore pas tout le bas alors que moi je chauffe toute la maison
Du coup quand il charge trop il a 28 en bas ( ! ) et en haut il doit allumer les radiateurs électriques !
Par contre son poêle chauffe beaucoup plus rapidement la pièce dans laquelle il est installé.
Chacun son usage

Pour répondre à la question j'ai un foyer fermé de 10 kW, un vieux supra de 1995 installé par les ancien propriétaires. Je dirais qu'il fait 80/90% de convection et 10/20% de rayonnement (devant la vitre)

Vraiment, pour chauffer une maison entière je partirais sur un appareil à forte convection (type insert/foyer bois ou poêle à granulés)

bonjour ,ta maison est de quel date et de quel région est tu et combien paye tu le bois (si tu l'achète )et quel type d'essence

[invite3b939e9d]

Maison 1989 tout électrique de 130 m2
Nord (59)
60€ / stère de frêne sec (<20% à cœur)

Pourquoi ?

Je précise que des radiateurs électriques sont indispensables pour la nuit dans les chambres, dans les salles de bain, pour le maintien hors gel, pour assurer le confort le matin et au retour du travail

Il me semble impossible et impensable en 2017 de se chauffer uniquement avec un insert a bûches
Je précise aussi que quand on se chauffe majoritairement au bois il faut compter des dépenses annexes qu'on oublie un peu vite :
- une fendeuse a bûches électrique (je le faisais à la fendeuse leborgne jusque maintenant mais c'est trop violent pour le corps à force)
- un bon abris bûches qui assurera de garder le bois bien ventilé et surtout à l'abri de la pluie (sinon le stock sera foutu pour la saison en cours)
- un projecteur à détecteur de mouvement pour éclairer l'abri et le chemin le soir,des pas japonais pour ne pas marcher dans la terre mouillée quand on va chercher des bûches
- idéalement un aspirateur à cendres
- un humidimètre, une balance, des gants haute température
- des allumes feu

Ça donne une petite idée des contraintes du chauffage au bois et du temps considérable que ça nécessite par rapport au gaz ou autre mode de chauffage automatique

[bouilland2]

la on est dans deux maison différentes ,une dans la Touraine et de 1970 sur sous sol (dont surement pas beaucoup isoler ) et la tienne des année (début 1990) avec mini 100mm d'isolant ,dont la tienne a une inertie au chaud et l'autre au froid ,alors il ne faut pas comparer

[invite8530cf9d]

Concernant ma maison je pense que c'est une maison à forte inertie (elle est plutôt composée de matériaux lourds) et elle est actuellement mal isolée.

En lisant cet article, http://www.ecosources.info/dossiers/Inertie_thermique , je pense que je suis bien dans le cas d'un bâtiment à forte inertie (mur épais , matériaux de constructions lourds).

Donc pour moi, cela implique par exemple que si mon salon est froid (j'ai par exemple coupé le chauffage pendant une semaine) , alors je vais mettre du temps à réchauffer la pièce, cela sera plus long.

Inversement, elle va se refroidir moins vite .

Pour en revenir au sujet, je ne vois pas pourquoi la comparaison avec le cas d'utilisation de Vanquish ne peut pas être faite.

La différence est que dans mon cas, j'aurai plus de déperditions de chaleur, mais cela n'empêche pas pour moi de s'imagine qu'un insert ou un poêle sera une bonne solution de chauffage d'appoint (ou chauffage secondaire).

Je précise également que nous avons comme projet d'améliorer l'isolation de la maison.

Par contre il est intéressant de connaitre les contraintes d'usage au quotidien (nettoyer les cendres ,etc ...).
C'est un élément à prendre en compte.

[pueblo]

pour répondre à ta 1ère question:si ta maison est "mal" isolée il y a certainement des "fuites" d'air qui devraient suffir (à vérifier après installation) à "oxygéner" le poêle
pourquoi un poêle et pas un insert: car,vu ton utilisation(secondaire) il se gère plus facilement et comme il sera moins gourmand en bûches le travail en amont sera facilité
les contraintes du chauffage au bois:-faire le bois=prévoir au printemps le volume à brûler pour l'hiver,le couper,fendre,stocker à l'abri de la pluie mais aérer
- faire le feu= trouver la bonne technique (petit bois sec) pour démarrer facilement
- alimenter toutes les heures
-vider le cendrier (tous les 2 jours) et aspirer un peu autour :le bois amène des poussières et "saletés"
mais lorsque tu es bien rodé ce sera un jeu d'enfant

[invite3b939e9d]

Je ne charge pas toutes les heures moi. Je fais deux à trois flambées sur la journée et ça suffît largement
Un poêle, un insert ou un foyer ça consomme la même quantité de bois à rendement égal... d'où sors tu le contraire ? Quel fondement ?
En quoi est ce plus facile à gérer ?

[pueblo]

un insert "fondu" dans la cheminée à moins qu'il n'ait un système de ventilation,a du mal a se refroidir en périphérie;donc cet excès de chaleur "statique" a tendance a partir dans la cheminée,donc a baissé le rendement;le rendement est généralement plus faible sur insert que sur poêle car la chambre foyère est plus grande ,donc plus difficile a monter a haute température;d’où un rendement plus faible aussi;3kg de bois dans un petit volume ne dégageront pas la même quantité de chaleur dans un volume plus grand;ce qui est plus facile c'est l'installation du poêle;même le prix sera inférieur surtout pour de l'appoint.
sinon pour chauffer 90 m2 plain pied avec mon poêle supra louisianne je passe 3 stères/hiver

[invite3b939e9d]

Ok don tu dis juste en raccourci qunntyrouve des poêles avec des rendements supérieurs ... c'est mal dit

[pueblo]

je dis juste que souvent les inserts sont souvent surdimensionnés ;donc dans ce cas là il est difficile de l'utiliser au rendement maxi pour cause de surchauffe;il est très facile d'avoir le rendement maxi dans un poêle de 6kw ,avec un foyer "réduit" et ainsi "bourré" en permanence;
mais tout ceci a tendance a s'estomper car les inserts sont plus performants et de taille réduite maintenant
pour l'installation le poêle a des avantages pratiques indéniables

[invite8530cf9d]

Pour estimer la puissance de l'équipement qui sera adapté au logement, j'ai trouvé cet article de Fonte Flamme , où ils indiquent :

Pour une maison non isolée située en zone climatique froide, il faut environ 70 W/m³
Pour une maison correctement isolée située en zone climatique moyenne, il faut environ 50 W/m³
Pour une maison très bien isolée située en zone climatique chaude, il faut environ 30 W/m³

article complet : https://www.fonte-flamme.com/page.ph...ire-15&lang=fr

Donc moi je suis dans une situation intermédiaire , disons à 60 W/m3

Vous en pensez quoi de ces valeurs ?

[invite8530cf9d]

Sinon pour répondre aux remarques de pueblo, nous privilégions la solution "insert" à celle du "poêle" , pour des raisons d'intégrations esthétiques dans le salon.
Nous avons déjà la cheminée ouverte que je trouve assez jolie et bien placée dans la pièce, j'imagine naturellement la transformée en foyer fermé.
Je ne me vois pas raser cette cheminée pour mettre un poêle, ni mettre un poêle ailleurs en plus de la cheminée.

[pueblo]

pas de pb pour l'insert chacun est libre
par contre il y a quelques jours sur le forum:http://forums.futura-sciences.com/ha...te-flamme.html
après ce n'est qu'un avis!
pour la puissance ,dans la mesure ou c'est en complément 10 kw devrait suffir;mais avec 5.30 de haut tu ne dois pas avoir chaud ou alors la facture est énorme surtout avec une maison de 70 pas isolée?

[bouilland2]

bonsoir ,dans se cas la 100w m2 et brassé l'air

[invite3b939e9d]

Personnellement j'ai acheté la maison avec le foyer et le coté super esthétique de cette solution a beaucoup joué sur le coup de coeur. Le cachet que ça donner au salon est évident. Tous ceux qui viennent à la maison le trouvent aussi et certains ont même changé leurs plans après avoir vu le foyer chez nous (ils ont changé d'avis et feront installer un foyer). Je préfère largement ça à la boite de conserve noire et un gros tuyau vers le plafond mais c'est une question de goût.

L'autre avantage considérable pour moi c'est la capacité de chauffer la maison toute entière avec le foyer car ça chauffe par convection ET rayonnement.
Ce soir il fait 0,5° dehors et mes radiateurs sont coupés.
J'ai 21 dans le salon (thermomètre placé à 4m de la cheminée, hors rayonnement et à 1,5m de hauteur), 20 dans le couloir faisant face et dans la cage d'escalier, 19 dans les chambres et 18.5 dans la salle de bain au 1er.
Au second (combles aménagés) j'ai 15 par contre. Ca ne chauffe pas la pièce du haut suffisamment (qui descend à 14° sans chauffage par 0 dehors).

Avec un poêle c'est impossible de chauffer la maison comme ça donc niveau économies le foyer est à mon sens bien devant.

A contrario avec un poele pour le seul salon, on utilise moins de bois pour chauffer la pièce car le rayonnement "balance" vite et fort.
Par contre ça créée un gros point chaud dont on s'approche en ressentant la chaleur monter. On ne peut pas meubler autour, contrairement à un foyer par contre pas sur qu'on perde de l'espace habitable car le coffrage en lui même ça prend de la place.

Avantage du poêle : c'est pas cher car pas de coffrage, certains ont des rendements théoriques élevés, ça se change facilement (il n'y a pas tout un habillage à détruire et à reconstruire).

Mon voisin a un poêle 11 kW et s'il le charge à fond il a 28° dans le salon, il doit ouvrir les fenêtres pour créer un courant d'air (car on ne calme pas le rayonnement comme ça !) et il n'a pas de chaleur à l'étage.

[bouilland2]

Personnellement j'ai acheté la maison avec le foyer et le coté super esthétique de cette solution a beaucoup joué sur le coup de coeur. Le cachet que ça donner au salon est évident. Tous ceux qui viennent à la maison le trouvent aussi et certains ont même changé leurs plans après avoir vu le foyer chez nous (ils ont changé d'avis et feront installer un foyer). Je préfère largement ça à la boite de conserve noire et un gros tuyau vers le plafond mais c'est une question de goût.

L'autre avantage considérable pour moi c'est la capacité de chauffer la maison toute entière avec le foyer car ça chauffe par convection ET rayonnement.
Ce soir il fait 0,5° dehors et mes radiateurs sont coupés.
J'ai 21 dans le salon (thermomètre placé à 4m de la cheminée, hors rayonnement et à 1,5m de hauteur), 20 dans le couloir faisant face et dans la cage d'escalier, 19 dans les chambres et 18.5 dans la salle de bain au 1er.
Au second (combles aménagés) j'ai 15 par contre. Ca ne chauffe pas la pièce du haut suffisamment (qui descend à 14° sans chauffage par 0 dehors).

Avec un poêle c'est impossible de chauffer la maison comme ça donc niveau économies le foyer est à mon sens bien devant.

A contrario avec un poele pour le seul salon, on utilise moins de bois pour chauffer la pièce car le rayonnement "balance" vite et fort.
Par contre ça créée un gros point chaud dont on s'approche en ressentant la chaleur monter. On ne peut pas meubler autour, contrairement à un foyer par contre pas sur qu'on perde de l'espace habitable car le coffrage en lui même ça prend de la place.

Avantage du poêle : c'est pas cher car pas de coffrage, certains ont des rendements théoriques élevés, ça se change facilement (il n'y a pas tout un habillage à détruire et à reconstruire).

Mon voisin a un poêle 11 kW et s'il le charge à fond il a 28° dans le salon, il doit ouvrir les fenêtres pour créer un courant d'air (car on ne calme pas le rayonnement comme ça !) et il n'a pas de chaleur à l'étage.

bonsoir ,oui si ton voisin bourre la mule il peu avoir 28° mais si il fait une petite (flambé ) il aura pas 28°