Plancher chauffant et chaudière a accumulation
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Plancher chauffant et chaudière a accumulation



  1. #1
    invite66ed7640

    Plancher chauffant et chaudière a accumulation


    ------

    Bonjour,

    Après avoir lu pas mal de posts mais sans trouver un "cas" comme le mien, je sollicite l'avis de la communauté à propos de mon idée de créer un plancher chauffant dans la pièce principale de vie (50 m2) de ma maison afin de pouvoir utiliser l'eau de mon ballon stockeur lorsque sa température tombe trop pour être efficace dans les radiateurs.
    Il eut été plus logique de le faire dès le départ d'autant que c'est une auto construction (ossature bois) mais voilà avec des si … et il y avait déjà pas mal de choses à faire à 2 (travaux étalés sur 2 ans et demi).

    Autres éléments d'information :

    En plus de la pièce principale sur 2 niveaux 4 pièces dont la salle de bain pour une surface totale de 135 m2, plancher au sol, au plafond comme sur les murs, isolation 20 cm paille de chanvre murs et toit --> isolation a priori correcte (même si aujourd'hui je mettrais plutôt 30) mais très peu d'inertie.

    La pièce principale est sur le pignon sud avec une baie vitrée plus une porte vitrée qui donne sur un vestibule 4m2 entièrement vitré --> en automne ou en hiver s'il fait doux l'apport solaire direct fait grimper jusqu'à 5° la température de la pièce les journées ensoleillées, altitude 600 m dans l'est de la France, souvent au-dessus du brouillard en situation anticyclonique.

    Chaudière à buche tirage inversé 25 Kw avec ballon accumulateur 1000 l --> pas suffisant avec une chauffe par jour, entre 8 et 12 heures après le début du cycle le circulateur tourne à plein régime car l'eau en haut du ballon est à peine au dessus de 30 degrés même avec une température de consigne a 18. Du coup je coupe en partant le matin puisqu'inutile de consommer de l'électricité pour rien et ne récupérer que quelques pouillemes.

    D’où l'idée du plancher chauffant afin de profiter de ces calories perdues (en plus de celles dans la chaudière dès qu'en dessous de 72° mais là je ne vois pas trop de solution).

    Donc en vrac les questions / sujets :

    Résistance mécanique du plancher pour supporter le PC -->solives de 21 d'épais tous les 40 cm, sur une longueur de 5 m, possibilité de renforcer par quelques piliers au milieu. Eléments qui me manquent pour le calcul est : quelle épaisseur & masse volumique pour un pc, épais, fin ?

    Dilatation / installation conflit avec les portes et autres éléments du mobilier --> pièce globalement rectangulaire et pas de trucs gênants sur les 4/5 de la pièce.

    Régulation : clairement à changer puisque actuelle prévue pour des radiateurs. L'idée (saugrenue ?) serait de conserver le circulateur actuel actionné manuellement (tel qu'aujourd'hui pratiquement) pour si besoin pouvoir envoyer l'eau de l'accumulateur dans les radiateurs pour une chauffe "rapide" en plus donc de la regul du PC.
    Concernant l'amortissement de l'apport solaire direct, jamais de chauffage dans les pièces du haut donc ouvrir la porte de l'escalier suffisant ?

    Cout / technologie / performance : je suis toue ouïe… construction amateur possible / facile ?

    Merci par avance.

    -----

  2. #2
    invite9bb9ee5a

    Re : Plancher chauffant et chaudière a accumulation

    Bonjour, que pensez vous d'un chauffage au sol électrique, basse tension 24v auto régulant, sans entretien, et installable soit meme sous n'importe quel support ?

  3. #3
    invite66ed7640

    Re : Plancher chauffant et chaudière a accumulation

    personne avec une experience à partager ?

  4. #4
    Mickele91

    Re : Plancher chauffant et chaudière a accumulation

    Bonjour,

    Citation Envoyé par dufaur39
    personne avec une experience à partager ?
    Non, pas d'expérience à partager...

    Par contre, vu l'ampleur du taf que cela représente, si une telle idée me venait à l'esprit, je commencerais par m'assurer "calculatoirement parlant", de la faisabilité et du gain réel que je pourrais espérer...

    "Calculatoirement parlant"....ça veut dire d'aller voir un BET, afin qu'il te modélise ta maison....et qu'il te fasse, non pas "cinquante" modélisation, mais une seule, sur une saison de chauffe dans ton coin....ça te coûteras moins de 500€....mais au moins tu ne partiras pas à l'aveuglette...

    Cordialement

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Mickele91

    Re : Plancher chauffant et chaudière a accumulation

    Re,

    Pour compléter mon message de ce matin...

    Citation Envoyé par dufaur39
    D’où l'idée du plancher chauffant afin de profiter de ces calories perdues
    Tu dis qu'actuellement, tu as une autonomie de 8 à 12h....

    Quelle est la T°C dans ton ballon en fin de chargement ?....

    Est-ce que tu sais à partir de quelle valeur de T°C, l'eau de ton ballon n'est plus exploitable sur tes radiateurs ?....

    Citation Envoyé par dufaur39
    (en plus de celles dans la chaudière dès qu'en dessous de 72° mais là je ne vois pas trop de solution).
    En dessous de 72°C...c'est à dire ?....

    Tu voudrais exploiter le volume d'eau contenue dans le corps de chauffe de la chaudière ?.....Si oui, ça représente quel volume ?....

    Cordialement

  7. #6
    AD 44

    Re : Plancher chauffant et chaudière a accumulation

    salut,

    Et construire un mur chauffant (ou habiller une cloison ou un refend déja existant(e))?

    Les travaux sont peut être un peu moins trauma pour les occupants...
    Dernière modification par AD 44 ; 29/12/2016 à 16h32.
    mon secret? ... Ne rien dire.

  8. #7
    invite66ed7640

    Re : Plancher chauffant et chaudière a accumulation

    Citation Envoyé par Mickele91 Voir le message
    Re,
    Tu dis qu'actuellement, tu as une autonomie de 8 à 12h....
    Quelle est la T°C dans ton ballon en fin de chargement ?....
    comme je l'ecrivais --> 8 et 12 heures après le début du cycle le circulateur tourne à plein régime car l'eau en haut du ballon est à peine au dessus de 30 degrés

    Citation Envoyé par Mickele91 Voir le message
    Est-ce que tu sais à partir de quelle valeur de T°C, l'eau de ton ballon n'est plus exploitable sur tes radiateurs ?....
    ben je suis pas un "specialiste" mais si on fait passer dans des radiateurs de l'eau a 50-60 ° ca doit pas etre pour rien...

    Citation Envoyé par Mickele91 Voir le message
    En dessous de 72°C...c'est à dire ?....
    sauf erreur c'est la limite basse de fonctionnement de l'echangeur dans la chaudiere pour eviter consensation et donc corrrosion.

    Citation Envoyé par Mickele91 Voir le message
    Tu voudrais exploiter le volume d'eau contenue dans le corps de chauffe de la chaudière ?.....Si oui, ça représente quel volume ?....
    comme je l'ecrivais --> "mais là je ne vois pas trop de solution."



    Citation Envoyé par Mickele91 Voir le message
    Par contre, vu l'ampleur du taf que cela représente, si une telle idée me venait à l'esprit, je commencerais par m'assurer "calculatoirement parlant", de la faisabilité et du gain réel que je pourrais espérer...
    "Calculatoirement parlant"....ça veut dire d'aller voir un BET, afin qu'il te modélise ta maison....et qu'il te fasse, non pas "cinquante" modélisation, mais une seule, sur une saison de chauffe dans ton coin....ça te coûteras moins de 500€....mais au moins tu ne partiras pas à l'aveuglette...
    je comprends mieux,
    la foi dans le calcul, si possible de l'ingenieur, avec pourtant toutes les approximations voir eventuels parti-pris de la modelisation, c'est pas ce que je cherche(ais), plutot l'experience issue de la realité mais apparement je ne suis pas au bon endroit.
    merci quand même.

  9. #8
    Mickele91

    Re : Plancher chauffant et chaudière a accumulation

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par dufaur39
    comme je l'ecrivais --> 8 et 12 heures après le début du cycle le circulateur tourne à plein régime car l'eau en haut du ballon est à peine au dessus de 30 degrés
    Désolé, mais je ne comprends pas...

    L'idée est de charger le ballon à "bloc" et ensuite, de voir quelle est l'autonomie dont tu disposes avec ce chargement à "bloc"....c'est pour moi, la seule manière "pratique", d'évaluer (pour une T°C extérieure donnée...) la puissance totale dont tu disposes....

    Et avec ce qui reste (Quand la T°C atteints la valeur min que permet un chauffage par radias..), tu pourras à la "grosse louche", voir ce que tu pourras espérer en basculant sur un plancher chauffant.....

    Citation Envoyé par dufaur39
    ben je suis pas un "specialiste" mais si on fait passer dans des radiateurs de l'eau a 50-60 ° ca doit pas etre pour rien...
    Non, ce n'est effectivement pas pour rien....toute la question est de connaitre de quelle puissance totale tu disposes....avec un seul chargement...

    Citation Envoyé par dufaur39
    sauf erreur c'est la limite basse de fonctionnement de l'echangeur dans la chaudiere pour eviter consensation et donc corrrosion.
    Et à cette valeur quelle est la T°C dans ton ballon ?....


    Citation Envoyé par dufaur39
    je comprends mieux,
    la foi dans le calcul, si possible de l'ingenieur, avec pourtant toutes les approximations voir eventuels parti-pris de la modelisation, c'est pas ce que je cherche(ais), plutot l'experience issue de la realité mais apparement je ne suis pas au bon endroit.
    merci quand même.
    Oui...avec la modélisation on obtiens de très bonnes approximations (Les BET font ça tout les jours...) qui permettent de savoir si l'aventure en vaut le coup...ou pas...

    Mais bon, si tu n'en es pas convaincu....c'est qu'avec ma proposition, je ne suis pas le bon candidat.......

    Cordialement

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