PAC air-air pour salon cathedrale

[sebb3113]

Bonsoir,
Voici ma problematique: je suis propriétaire d'une maison RT 2012 dans la region toulousaine.
Je cherche un nouveau mode de chauffage pour mon salon de 50m2 avec une hauteur de 4.7m au plus haut et une cuisine de 10m2 avec un plafond à 2.7 soit un volume à traiter de 220m3.
J'ai fait faire des devis pour une PAC air-air et voici ce que l'on me propose:
- une PAC air-air Mitsubishi hyper heating console modèle MFZ-KJ50VE2 de 6kw fonctionnant au R410a.
- une PAC air-air Panasonic console modèle CS-Z50UEFAW de 5.8kw fonctionnant au R32.
- une PAC Panasonic console modèle CS-Z50UEFAW de 5.8kw couplée à un split de 3.5kw sur la mezzanine. L'argument de cet artisan pour mettre 2 unités étant que le débit d'air de la console seule risque d'être trop faible pour le volume à traiter et qu'il faut l'aider avec le split. Le tout fonctionnant au R32.
La PAC Mitsubishi me paraît mieux en terme de performance, de programmation et de réglage du débit d'air: 5 débits différents contre 3 chez Panasonic.
Je suis un peu perdu par tous ces discours. Je ne veux pas me retrouver avec un chauffage qui va peiner à réchauffer mon salon- cuisine.
Qu'en pensez-vous vous? 1 ou 2 unités? R32 ou R410a?
Merci à ceux qui pourront m'éclairer.
Cordialement
Seb
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[barda]

Les deux marques sont réputées...

Mais la difficulté que tu auras tient à la disposition des lieux: les pièces à plafond "cathédrale" ne sont réellement chauffables que par les planchers chauffants; sinon, l'air chaud ayant tendance à monter, la température de l'air y est aléatoire.
Si tu installes une pac air-air, je te conseille d'utiliser comme unité intérieure une console (placée comme un convecteur électrique) ou un split installé à une cinquantaine de cm du sol; ce sera plus efficace qu'un split placé en hauteur...

[sebb3113]

Merci de ta réponse si rapide.
De toute façon, mon intention était bien de mettre une console, c'est ce que les 3 artisans que j'ai rencontré m'ont conseillé. Maintenant je me pose la question de l'efficacité de brassage de l'air en mode chauffage de la console seule ou faut-il "l'aider" avec une seconde console sur la mezzanine ou éventuellement un split en hauteur sur la mezzanine.
Quel est ton avis sur les 2 gaz sachant que le R410a est voué à disparaître mais que si tout va bien, je n'aurais pas besoin d'en rajouter.
Ma crainte est aussi de ne pas avoir la sensation de chaleur malgré le chauffage de la console.
Quelqu'un a t-il un retour du mode de chauffage qu'il utilise sur ce genre de salon?

[barda]

Aucun avis sur la nature des fluides frigorigènes utilisés; c'est une affaire de fabricants et non un critère de choix pour l'acheteur... L'important, c'est que cela soit mis en œuvre correctement et que le résultat soit bon...

La sensation de chaleur ressentie est liée à la température de l'air et à la température des parois des pièces concernées, ainsi qu'aux mouvements d'air dans ces pièces; c'est d'ailleurs ce qui explique la supériorité des planchers chauffants dans le chauffage des maisons, et plus spécifiquement pour les pièces à plafond "cathédrale"; j'ai personnellement une pièce avec plafond haut de 7 m qui est chauffée par PC à 18°C à la satisfaction générale, le reste de la maison étant plutôt à 20°...

[A voir en vidéo sur Futura]

[sebb3113]

Merci de ton retour d'expérience.
Le souci c'est que dans mon cas, un plancher chauffant n'est pas envisageable.
Me reste les radiateurs mais trop consommateurs en électricité, le poêle à bois mais pas trop attiré par ce mode là ou la PAC air-air d'où mes interrogations et craintes d'être déçu.
Ou alors j'opte pour une PAC et je conserve quelques radiateurs pour compléter si jamais?

[Larzacien]

bonjour Il serait intéressant de savoir quel chauffage a été installé à l'origine, et quels sont les défauts constatés.

Si on veut utiliser une PAC air/air pour chauffer, il est certain qu'il vaut mieux que la chaleur soit produite près du sol.

Avec ce système, on a un brassage ou recyclage de l'air, donc au bout d'un moment de chauffe, tout le volume d'air sera sensiblement à la même température.

On suppose que la pièce est en rez-de-chaussée, mais le sol d'une maison récente est très bien isolée (au moins 10 cm d'isolant ou peut-être un peu plus. Reste qu'il vaudrait mieux, pour le confort visuel, au moins, avoir un revêtement comme le bois (parquet flottant ou vrai parquet) plutôt que du carrelage.

Cependant si le sol reçoit bien le soleil, grâce à de grandes baies, un sol en carrelage se "chargera" en chaleur, et se comportera par moments comme du chauffage au sol.

Ceci dit, perso, je ne suis pas fan des plafonds cathédrale, car ça augmente le volume à chauffer, et ce volume n'est pas profitable, c'est juste pour les yeux, mais ça ne va pas dans le sens des économies d'énergie.

[Salva57]

Si tu pars sur du air/air en console ou en Split., attention à leur positionnement car lorsque l'on est dans le souffle de ces appareils en chaud comme en froid c'est désagréable.

[sebb3113]

Bonjour et merci de votre participation à ma réflexion!
A Larzacien: le mode de chauffage jusque là était un poêle à granulés mais j'ai passé l'hiver à avoir panne sur panne, une entreprise "spécialisée" désastreuse, ne sait d'où vient les ratés de démarrage et au final un travail qui a rendu mon poêle dangereux à l'utilisation. Après avoir été refroidi par cette expérience désastreuse je pensais à une PAC avec en bonus moins d'entretien quotidien et le confort du frais l'été.
Le salon est effectivement en rez-de-chaussée, la maison est de plein pied. Il y a du parquet flottant au sol et il y a 2 baies vitrées exposées sud et ouest, cette dernière étant prolongée par un avant toit pour la terrasse.

A Salva 57: la console serait positionnée sur un mur à l'opposé du coin salon car le confort auditif et thermique est aussi pour moi un point essentiel. Je ne pense pas qu'elle serait gênante à cet endroit.

La doc de la console mitsubishi indique un volume traité de 160 à 200m3 donc elle serait un peu juste pour mon volume (220m3). D'où mon idée de la coupler à une autre console ou un split pour l'aider et ainsi avoir un brassage d'air optimal et une meilleure homogénéité de l'air chaud dans la pièce.
Qu'en pensez-vous?

[Fromzblur]

Bonjour
Pour chauffer un séjour cathédrale, l'idéal, c'est du rayonnant suspendu (infra rouge longs) qui forcera la chaleur vers le bas (où tu es) et donneront un résultat similaire à un plancher chauffant sans la galère de le mettre en place.
Les PAC vont "souffler", c'est désagréable et bruyant, ça brasse la poussière et demande de l'entretien (pièce en mouvement, nettoyage des filtres, condensation et oxydation). Les IRL sont passifs (sans électronique embarqués) et donnent un sensation similaire au soleil (sans les UV), du fait de leur "passivité", ils sont très durables, c'est l'électronique qui tombe en rade.
Voir ###### lien publicitaire supprivé
La sagesse recommande de faire des calculs de déperdition sérieux pour éviter les poncifs du genre 100 watts au m2 et adapter la puissance au besoin, pour éviter de créer un aspirateur à watts qui est mal chauffé et coute un bras.

Bonne chance pour tes travaux.

Gilles