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Pare vapeur et isolation entre chevron




  1. #1
    panch0

    Pare vapeur et isolation entre chevron

    Bonjour à tous,

    Ma toiture va prochainement être refaite par procédé sarking. Le couvreur prévoit une première couche de laine de bois entre chevrons, puis la pose de panneaux rigides sur les chevrons.

    Comme je dois faire l'habillage intérieur moi même, le couvreur n'a pas prévu de membrane d'étanchéité type Vario car selon lui c'est à moi de la poser par le dessous au moment de faire mon parement en BA13. Pourtant, dans la solution Isover Intégra Réno (que j'avais envisagée avant la laine de bois), ils installent la membrane depuis l'extérieur avant de déposer la laine minérale entre les chevrons (voir photo ci dessous), ce qui évite la dépose d'un parement existant.

    Qu'est-ce qui vous parait le plus judicieux ? Je me pose la question car au delà de l'efficacité, j'envisageais de conserver le parement intérieur de ma cage d'escalier, difficilement accessible et actuellement en bon état. Mais comme je fais la chasse aux fuites d'air, je prendrai la solution la plus efficace.

    Merci aux pros

    reno.png

    -----

    Dernière modification par panch0 ; 09/01/2019 à 13h10.

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  3. #2
    Mickele91

    Re : Pare vapeur et isolation entre chevron

    Bonjour,

    Citation Envoyé par panch0
    Qu'est-ce qui vous parait le plus judicieux ? Je me pose la question car au delà de l'efficacité, j'envisageais de conserver le parement intérieur de ma cage d'escalier, difficilement accessible et actuellement en bon état. Mais comme je fais la chasse aux fuites d'air, je prendrai la solution la plus efficace.
    Le plus judicieux c'est par dessous...maintenant vu ce que tu nous dis par rapport à tes souhaits et contraintes, il ne te reste plus qu'à le faire faire depuis l'extérieur...

    Question : Si le couvreur ne l'a pas prévu...combien te faudra t'il rajouter pour qu'il te le fasse..."proprement" ?...

    Cordialement

  4. #3
    panch0

    Re : Pare vapeur et isolation entre chevron

    Aucune idée du coût si je le fais faire. J'ai 100m² à faire, la membrane Vario Duplex est à un peu plus de 3€ du m² chez les grossistes en matériaux, et il faut rajouter l'adhésif et le mastic spécifique. J'en aurais pour environ 500e si je le fais moi, mais j'imagine que le couvreur margerait sur les produits, sans compter la main d'oeuvre.

    Mais si c'est vraiment plus efficace par le dessous, je préfère casser et faire les choses bien. Car l'un des inconvénients de faire depuis le dessus et de ne pas pouvoir rajouter de couche éventuelle sous chevrons au moment ou je ferai mon habillage... Et avec le devis que j'ai retenu j'ai un R de seulement 6 avec 220mm de laine de bois.

    Si poser la membrane depuis l'extérieur était la meilleure solution, je serais resté sur mes 220mm. Mais si c'est mieux depuis l'intérieur, je pourrais au passage rajouter 40 ou 60mm si je dois casser le parement existant...
    Dernière modification par panch0 ; 10/01/2019 à 09h20.


  5. #4
    Mickele91

    Re : Pare vapeur et isolation entre chevron

    Re,

    Citation Envoyé par panch0
    sans compter la main d'oeuvre.
    C'est surtout ça qui me ferait "peur"...parce que pour faire ce type de boulot, proprement, il faut être méticuleux et prendre son temps...je ne dis pas que ton couvreur ne s'inscrirait pas dans cette démarche, mais si tel est le cas, il te le fera forcément payer...

    Citation Envoyé par panch0
    Et avec le devis que j'ai retenu j'ai un R de seulement 6 avec 220mm de laine de bois...
    Ah oui...d'accord, un R de 6 !...alors sans hésiter, perso je le ferais par dessous et je rajouterais aussi une couche...

    Cordialement

  6. Devis
  7. #5
    panch0

    Re : Pare vapeur et isolation entre chevron

    D'accord merci pour ton avis éclairé

    C'est vrai que R=6 c'est limite aujourd'hui, mais en laine de bois il faut de très fortes épaisseurs pour atteindre les performances de la laine de verre ou du PU, et je suis un peu limité en hauteur. Dans mon cas le PU était hors de propos car j'ai besoin d'une bonne isolation acoustique, et la laine de verre ou de roche revenait beaucoup trop cher à la pose à cause de la main d'oeuvre. Les panneaux de bois (Isonat Multisol) sont plus simples et rapides à poser que de la laine minérale en rouleau (et donc moins cher), et curieusement ils coutaîent moins cher que des panneaux type Rockwool. J'ai donc fait un compromis...

    Mais avec le matériau que va poser le couvreur entre chevrons (Isonat flex 55), avec seulement 40mm je gagne un R supplémentaire de 1.11. Je serais presque tenté de passer à 80mm, pour atteindre un R de 8, car avec le rail + BA13 ça ne me ferait perdre "que" 10cm. Ça se trouve à 9€ du m² sur les sites spécialisés.
    Dernière modification par panch0 ; 10/01/2019 à 09h50.

  8. A voir en vidéo sur Futura
  9. #6
    panch0

    Re : Pare vapeur et isolation entre chevron

    Bonjour,

    Je relance mon sujet car je vais ajouter 40 ou 80mm de laine de bois sous chevrons comme évoqué dans mon post précédent. Marcisover m'a expliqué que selon la règle des 2/3 - 1/3, on peut placer 1/3 d'isolant sous la membrane d'étanchéité et 2/3 à l'extérieur de la membrane sans soucis. Je vais donc agrafer la membrane directement sous les chevrons et venir ajouter la couche de laine de bois en dessous.

    Mais mais mais, Isover entre autres indique qu'il faut s'assurer de l'existance d'un écran de sous toiture HPV pour pouvoir mettre une membrane d'étanchéité. Or, avec la solution Isonat Multisol 140 hydrofugée dans la masse, l'écran de sous toiture n'est pas nécéssaire.

    Est-ce que je peux quand même poser la membrane d'étanchéité sans problème ?

    Merci

  10. #7
    lucienpel

    Re : Pare vapeur et isolation entre chevron

    Bonjour

    < qu'il faut s'assurer de l'existance d'un écran de sous toiture HPV pour pouvoir mettre une membrane d'étanchéité. Or, avec la solution Isonat Multisol 140 hydrofugée dans la masse, l'écran de sous toiture n'est pas nécéssaire. <

    qu'est ce que vous appelez membrane d'étanchéité : la membrane PV, l'écran pare pluie... ?
    ce n'est pas une toiture avec étanchéité genre toiture terrasse d'après ce que j'ai cru comprendre
    Cdt

  11. Publicité
  12. #8
    panch0

    Re : Pare vapeur et isolation entre chevron

    PV type Vario Duplex, ce qu'on met en général quand on isole ses combles Ça fait aussi l'étanchéité à l'air c'est pour ça que je parle de membrane d'étanchéité
    Dernière modification par panch0 ; 24/01/2019 à 20h17.

  13. #9
    lucienpel

    Re : Pare vapeur et isolation entre chevron

    Bonjour
    la membrane pare vapeur est nécessaire en toiture quelle soit 'classique' Sd au moins égal à 18 m
    ou hygro variable; qu'il y ait un écran de sous toiture HPV ou pas.

    Cdt

  14. #10
    panch0

    Re : Pare vapeur et isolation entre chevron

    Je sais qu'elle est nécéssaire sinon je n'en mettrais pas Je souhaite surtout m'assurer qu'en l'absence d'écran de sous toiture HPV ça ne posera pas de problèmes...

  15. #11
    lucienpel

    Re : Pare vapeur et isolation entre chevron

    Bonjour
    <qu'en l'absence d'écran de sous toiture HPV ça ne posera pas de problèmes... >

    non, l'écran HPV est là pour d'éventuelles fuites de toiture, d'entrée de neige poudreuse, éventuellement
    faire déja un peu barrière aux entrées d'air (mais ce n'est pas vraiment son rôle); on n'a pu également voir
    que des toiture avec écran pare pluie résistait un peu mieux en cas de tempête.

    Sinon à quels problèmes pensez vous ?

    Cdt

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