solaire bysun

[invite01ccb68a]

salut a tous les menbres du forum pour mon premier message
je vais bientot investir dans un SSC pour chauffer ma maison que pensez vous des produits commercialises par bysun
merci par avance
-----

[jlboc34]

bien trop tard mais pour info mon install a trois ans et me donne toute satisfaction ( auto install, efficace , 4OOO eur ....)

[invite1238e781]

Bonjour jlboc34,
Je me suis inscrit spécialement pour ce sujet, je suis en relation avec Bysun pour projet de Solaire combiné
Quel système Bysun avez-vous installé? Capteurs et ballon?
Merci
À bientôt

[fix_k]

bien trop tard mais pour info mon install a trois ans et me donne toute satisfaction ( auto install, efficace , 4OOO eur ....)

peut-on en savoir d'avantage sur ton installation (photo, plans) : intéressant pour se faire une idée.

Merci d'avance.

[A voir en vidéo sur Futura]

[stefan531]

Moi aussi, je suis interessé par plus d'infos.
Je suis en pleine acquisition de connaissances pour que le soleil chauffe ma maison un de ces jour...
merci
Stefan

[jlboc34]

sur le site de bysun il y a un forum dédié ou ce sont les utilisateurs qui échangent , j'y ai bcp appris a l'époque et bcp communiqué aussi , y' a plein de photos . Mon install est visible montpellier , c un systeme que g trouvé simple a installer en auto instal qui marche tres bien( si y' a du soleil )...en appoint ( ma maison est tres mal isolée construite ds les années 50) d'une chaudiere a condensation ( en pre chauffe sur le retour des radiateurs) . De mai a oct ma chaudiere est coupée l'ecs est parfaite ... en hiver j'economise 40% de ma conso de gaz A MONTPELLIER

[invite1238e781]

Bonjour jlboc34,
Merci pour la réponse à mon contact.
Quelle surface chauffez-vous?
Quel type de capteur avez-vous installé KaMax, S-Tub ou S-Max?
Quelle surface?
Quel volume de ballon et quel type pour le production ECS Tank in tank ou à serpentin?
Je suis en Auvergne à 580m d'altitude adossé à une colline plein sud, je ne pense pas arriver à 40%, mais tout le monde ne peut pas habiter à Montpellier....
A bientôt

[Paillafond]

Quel type de capteur avez-vous installé KaMax, S-Tub ou S-Max?

Bonjour

Vous ne mentionnez que des capteurs à tubes, honéreux, et malheureusment moins performants à encombrement global.
je vous invite à consulter les performances comparées des capteurs à tubes et des capteurs plans, en tapant sur Google : capteur solaire thermique, et de choisir Wikipedia.
Vous pouvez avoir confirmation également ici : http://www.apper-solaire.org/?Capteurs

Cordialement

[invite1238e781]

Bonjour Paillafond,

Votre remarque concernant la surface est pertinente lorsque la surface d'installation disponible est limitée.
Pour ma part mon projet se situe au sol la surface d'encombrement globale n'est pas un problème.
D'autre part, vous parlez de capteurs à tubes honéreux, ce qui n'est pas le cas, me semble-t-il, des systèmes Bysun dont je parle.

[jlboc34]

Bjr, avec un peu de retard qq précisions : le systeme atmos est un systeme auto videngeable a pression atmospherique d'ou une certaine facilité d'installation et de contrainte ( pression , température etc) qui permet l'auto instal sans etre un roi de la bricole. Par contre il impose que le ballon soit en dessous du niveau des tubes ( auto vidange) . Si je dois retenir une leçon de mon expérience c que par facilité g mis le systeme sur mon toit (pente à 20%) et que je regrette vraiment de ne pas avoir fait l'effort de concevoir un systeme de fixation me permettant de le mettre à 60° , ce qui aurait notablement augmenté le rendement au coeur de l'hiver.... Pour les détails prix etc voir leur site et le forum dédié c une mine ...

[invite1238e781]

Bonjour jlboc34
Je pense également qu'en appoint chauffage l'inclinaison à 60° est meilleure car plus performante l'hiver. Elle réduit la performance d'été maiscomme la surface est surdimensionnée pour la production d'ECS, c'est plutôt un avantage qui réduit les risques de surchauffe.
Merci pour votre réponse

[jlboc34]

je cogite un chantier en autoconstruction et a moyens réduit . Maison cubique 100 m2 au sol , look resolument moderne, en parpaing isolée par l'ext ( inertie + iso) avec vmc hygro simple ( montpellier) .Facade sud avec baies vitrées (passif) protégées en auvent par 24 m2 de capteurs ( solaire actif)
Le chauffage sera par le sol avec ballon tampon de 1000 l circuit chauffage par un simple circulateur thermo asservi ( marche tant qu'il y a de l'eau chaude) . Le tube noyé directement dans la dalle beton isoléee sous radier ? Dalle passée a l'helicopter au coulage ( pas de chape, pas d'isolation pas de revetement (cout -----). Arret de la circulation en periode ou chauffage inutile. ECS en serie sur le ballon par chauffe eau electrique ( on prend en pre chauffe tout ce qu'il y a a prendre......)
Je compte bien arriver a une quasi autonomie .....si qq a des commentaires sur la conception de la dalle , je suis preneur

[felvic]

je cogite un chantier en autoconstruction et a moyens réduit . Maison cubique 100 m2 au sol , look resolument moderne, en parpaing isolée par l'ext ( inertie + iso) avec vmc hygro simple ( montpellier) .Facade sud avec baies vitrées (passif) protégées en auvent par 24 m2 de capteurs ( solaire actif)
Le chauffage sera par le sol avec ballon tampon de 1000 l circuit chauffage par un simple circulateur thermo asservi ( marche tant qu'il y a de l'eau chaude) . Le tube noyé directement dans la dalle beton isoléee sous radier ? Dalle passée a l'helicopter au coulage ( pas de chape, pas d'isolation pas de revetement (cout -----). Arret de la circulation en periode ou chauffage inutile. ECS en serie sur le ballon par chauffe eau electrique ( on prend en pre chauffe tout ce qu'il y a a prendre......)
Je compte bien arriver a une quasi autonomie .....si qq a des commentaires sur la conception de la dalle , je suis preneur

Étant dans le même cas (sauf la maison qui est de plain-pied), je me permets de te donner quelques conseils.

A Montpellier, avec une maison bien isolée et de l'inertie, je crains que ton chauffage par le sol soit de trop.
Tu devrais mettre les tubes dans la dalle (car c'est irreversible)et vivre un moment dans ta maison pour voir le comportement de celle-ci.

Si vraiment tu as besoin du chauffage par le sol, je choisirais le système PSD, ça t'évitera un gros ballon tampon et des tuyaux et vannes partout:



Et puis 24m2 de capteurs, c'est un peu tuer une mouche avec un canon...

[Le Gascon du bord'Haux]

J'ai une installation Bysun avec 8 panneaux U-max (équivalent aux rendements et fonctionnement avec les S-max) avec deux ballons. Un de 900l pour le Chauffage et l'autre de 300l (trop juste) pour l'ECS.
Régulation Steca TR 0603mc.
Notre installation est dimensionnée pour une maison de 200m2 maison ancienne avec appoint chauffage avec PAC air/eau de 17/18kw + poêle à bois pour les grands froids, ECS pour 5 personnes.
L'ensemble de la maison est en basse température plancher chauffant sur 140m2 et radiateurs basse température sur les 60m2 de l'étage.
En été nous évitons la surchauffe avec un échangeur piscine.

Rendement solaire autour des 35% (priorité faite au chauffage). Eau chaude gratuite quand nous coupons le chauffage (résistance coupée)

Adiu

[invite1238e781]

Bonjour felvic,
Une remarque sur le dallage et l'inertie. Aujourd'hui un dallage sur terre-plein doit faire 12 cm d'épaisseur minimum (voir ce lien simple et intéressant) http://www.batirama.com/article/l-in...ur-minimum.htm - cela veut dire une inertie très importante (un plancher chauffant classique fait 6 à 7cm (hors isolant) et présente déjà une inertie importante) - plus il y a d'inertie plus les les temps de réaction sont longs- Lorsque la maison est froide et lorsqu'il faut la réchauffer, ou lorsque le solaire passif entre en action et que la dalle continue à émettre (surchauffe).
Autre remarque peut-être plus importante - Attention au fractionnement du dallage - Règlementairement rien ne doit passer dans le dallage de structure (aucune gaine aucun tuyau) pour ne pas provoquer de faiblesse mais aussi pour ne pas endommager ceux-ci en cas de mouvement du dallage.
La chape chauffante classique est totalement dissociée des structures. Elle "flotte" sur son isolant et se fissure moins que le dallage qui est sollicité par les mouvements du bâtiment. Le polyéthylène est surement assez souple pour encaisser des petits mouvements mais c'est peut-être une question à se poser (quand c'est coupé c'est coupé!!).
Concernant isolation ou non, aujourd'hui, je sais qu'on essaie de stocker dans le terre-plein, mais ce que l'on cherche c'est chauffer la maison, pas la terre qui est dessous...Si l'on avait des apports très importants ce serait sûrement intéressant, mais dans le cas d'une production solaire (même avec 24 m2 (!), je pense que la conduction vers le radier sera plus négative que positive.
Ne pas oublier qu'un bâtiment ça bouge, ça met parfois longtemps mais ça bouge!!

[felvic]

Dans le cas d'un PSD, on ne parle plus d'inertie tant celle-ci est lissée. Le principe est de prendre le soleil dès qu'il y en a et de le stocker directement dans la dalle ( une dalle de 15 cm équivaut à 12000 litres d'eau).
L'avantage c'est la simplicité du système : Pas de ballon tampon énorme, de vannes, etc...

Voir ici : http://www.apper-solaire.org/Pages/E...r%20a%20plaqu/

Concernant la dilatation ou le fractionnement de la dalle, encore une idée émise par les poseurs de chape liquide.

Je ne suis pas sûr qu'il faille absolument une isolation, l'inertie est globale avec le terre-plein...

[jlboc34]

Merci à Papaterer et à Felvic de leurs conseils, ma dalle fera 20 cm avec deux treillis et isoléee par dessous, le tuyau sera attaché sur le treilli du dessous je pense que pour 100 m2 en deux partie ( séparé par un refend ) ce sera assez solide malgré le tuyau . Concernant l'inertie ce sera a basse temp donc a mon avis gérable mais je verrai déja comment se vit l'espace sans mettre le solaire ( tuyaux en reserve).
L'intéret de la conception est de faire en un temps ( cout----) chauffage et revetement (ciment poli a l'hélicopter)

[homersimpson62]

bonjour
tres bien ton lien vers apper , la realisation est "simple" et a l air efficace, une petite interrogation sur l echangeur a plaque, mais je vais aller voir sur le forum pour + de precision

[felvic]

Merci à Papaterer et à Felvic de leurs conseils, ma dalle fera 20 cm avec deux treillis et isoléee par dessous, le tuyau sera attaché sur le treilli du dessous je pense que pour 100 m2 en deux partie ( séparé par un refend ) ce sera assez solide malgré le tuyau . Concernant l'inertie ce sera a basse temp donc a mon avis gérable mais je verrai déja comment se vit l'espace sans mettre le solaire ( tuyaux en reserve).

Je ne sais pas si les deux treillis sont nécessaires.

L'intéret de la conception est de faire en un temps ( cout----) chauffage et revetement (ciment poli a l'hélicopter)

Dans ce cas il te faudra faire la dalle sans les murs, polir, puis bien protéger le sol jusqu'à la fin du chantier...

[vinsurvain]

A Montpellier, avec une maison bien isolée et de l'inertie, je crains que ton chauffage par le sol soit de trop.
Tu devrais mettre les tubes dans la dalle (car c'est irreversible)et vivre un moment dans ta maison pour voir le comportement de celle-ci.

Je m'étais posé la question déjà... alors en voyant ce fil, ça m'interroge encore plus !
Tu en penses quoi, toi qui sait le type de maison que je vais réaliser, ça vaut-il le coup de passer les tubes en attente ?

[felvic]

Tu en penses quoi, toi qui sait le type de maison que je vais réaliser, ça vaut-il le coup de passer les tubes en attente ?

Je ne sais pas, Heracles dit que c'est inutile avec le degré d'isolation et nos latitudes.

Mais comme c'est irréversible, je ne me pose pas la question...

[LeMontelsois]

Bonjour,

J'interviens car j'ai un projet un peu semblable au tien Jlboc 34.
Tout d'abord:

Autre remarque peut-être plus importante - Attention au fractionnement du dallage - Règlementairement rien ne doit passer dans le dallage de structure (aucune gaine aucun tuyau) pour ne pas provoquer de faiblesse mais aussi pour ne pas endommager ceux-ci en cas de mouvement du dallage.

Cela est inexact, la mise en place de réseaux de tubes caloporteurs dans les dallages de structure est autorisée sous réserve de respecter certaines prescriptions, voir dtu 13.3.

La chape chauffante classique est totalement dissociée des structures. Elle "flotte" sur son isolant et se fissure moins que le dallage qui est sollicité par les mouvements du bâtiment. Le polyéthylène est surement assez souple pour encaisser des petits mouvements mais c'est peut-être une question à se poser (quand c'est coupé c'est coupé!!).

Le dallage dessolidarisé est totalement dissocié du reste du gros oeuvre, pas de problème donc de mouvements particuliers, il faut néanmoins qu'il soit réalisé dans les règles de l'art pour éviter des tassements différenciés du sol et donc des mouvements préjudiciables.

Merci à Papaterer et à Felvic de leurs conseils, ma dalle fera 20 cm avec deux treillis et isoléee par dessous, le tuyau sera attaché sur le treilli du dessous je pense que pour 100 m2 en deux partie ( séparé par un refend ) ce sera assez solide malgré le tuyau . Concernant l'inertie ce sera a basse temp donc a mon avis gérable mais je verrai déja comment se vit l'espace sans mettre le solaire ( tuyaux en reserve).
L'intéret de la conception est de faire en un temps ( cout----) chauffage et revetement (ciment poli a l'hélicopter)

20 cm de béton avec 2 treillis, c'est un radier de piscine! je pense que ce cera assez solide; par contre est-ce utile?
A mon avis le calcul économique est bon, en une seule étape tu fais le sol, le chauffage et la finition, qui dit mieux!!


Le seul problème c'est effectivement l'inertie du plancher qui rend toute régulation fine impossible.

[herakles]

Le seul problème c'est effectivement l'inertie du plancher qui rend toute régulation fine impossible.

aussi est-il toujours recommandé de lui associer un appoint réactif , la dalle faisant la base du chauffage jusqu'à 18° par exemple et les 2°C manquants grâce à un panneau chauffant mince et réactif aux murs ou des radiants .

[jlboc34]

une remarque au passage de tous ces commentaires passionnants: En lisant le lien de felvic ou l'on a un commentaire super interessant sur une instal solaire auto construite (apper) , on y voit que la limite de son systéme est qu'il pompe les cal sur le serpentin du dessus ( celui du dessous etant utilisé par le liquide calori porteur pour l'apport de calories), il a donc du installer un circuit a plaque pour mieux récupérer les calories . L'intérèt du système bysun est que le c'est directement l'eau du ballon qui est chauffée ds les collecteurs a tubes. Le serpentin du bas est alors directement utilisé pour le chauffage et celui du haut pour l'ECS. Simplicité , simplicité...= autoconstruction facile. Je suis persuadé que dans le sud plutot que de privilégier le solaire passif et une super mais couteuse enveloppe passive il faut rester mesuré sur la taille des ouvertures au sud ( gare a l'été) , et jouer a fond la carte du soleil actif qui peut etre facile a installer et peu onéreuse ( 5000 eur )

[Francis83]

Bonjour à tous moi j'ai acheter mon matos chez solaire-moins-cher et je suis content de leur matos
les prix me semble très abordables
un chauffe eau solaire à 2600 euros TTC