Isolation phonique d'un 200 m²

[invite12fe4e33]

Bonjour,

Je monte une salle de spectacle associative opérant toute l'année, avec diffusion de films très anciens, dont la plupart avec de longs passages musicaux.

Les sources (fichiers .avi issus parfois de Youtube) seront parois de qualité très moyenne.

Et le volume sonore ne sera pas très élevé (on sera loin du concept des "explosions" est effets sonores spectaculaires des salles de ciné traditionnelles), mais il y aura quand même des caissons de basses.



ISOLATION PHONIQUE

Comme vous pourrez le constater sur mon plan, ma salle de spectacle a un mur pouvant poser problème pour le trouble du voisinage : le mur droit est un mur qui, au-dessus du plafond, est un mur se prolongeant le long d’un bâtiment faisant deux étages.

Nous allons donc isoler ce mur en créant une cloison en BA13 à environ 10cm de celui-ci. De la laine de verre de 50cm (collée au mur du bâtiment) sera disposée dans le vide créé. Il semble selon http://www.acouphile.fr/parois-doubles.html que combiner vide d'air + laine de verre dans l'espace séparant le mur du bâtiment de la cloison bâtie soit la solution idéale.

Une cloison similaire va être bâtie sur le mur du fond. Pour le mur avant, inutile, car il y a un hall d’accueil entre ce mur et l’entrée du bâtiment. Pour le mur de gauche, j'hésite.

Ce n'est pas l'idéal, mais cette solution est la meilleure que j'ai trouvée pour mon budget.





ISOLATION ACOUSTIQUE

Une fois l'isolation phonique effectuée, sur les quatre murs (dont deux à peine créés) de la salle de spectacle vont être disposés un molleton acoustique puis un tissus acoustique.

J'ai besoin de couvrir 75 mètres linéaires d’un mur faisant 2,80 mètres de haut.

Une moquette sera installée au sol (avec d'innombrables fauteuils mous), et des dalles de Rockfon constitueront le faux-plafond (il y a un vide d’air de 110cm entre le faux-plafond et le table).

L’option qui m’a été proposée pour les murs, jusqu’à présent, est la suivante :

- Molleton à la coupe SWALsoft Acoustic 500 g/m² 10mm
- Tissus acoustique (SWALtradition??) Noir 280cm / Densité 270g/m² / Trame à grain très fin donnant l'effet d'un aplât de couleur unie / 100% fibres polyester FR / Classement non-feu M1 (conforme EN 13773 class 1)
- Clip SWAL CSW 108 Plus

Mais problème : les molletons et tissus SWAL sont hors de prix, et j'ai lu, notamment ici, que leurs performances n'étaient pas forcément celles imaginées. J'ai notamment lu qu'un molleton de 1cm n'absorbait QUE les aigus et était contre-productif.

J'ai donc cherche des solutions alternatives et j'ai trouvé ces tissus "acoustiques", mais voilà, je ne comprends absolument rien. Plus je me renseigne, plus c'est confus...

- Quand le coefficient d'absorption d'un tissus qui m'est communiqué par un fabriquant montre que celui-ci est élevé notamment vers les aigus, que cela signifie-t-il ? Si à une fréquence donnée, le coefficient est de 60%, cela signifie que 60% est totalement absorbé et hop disparaît et que 40% est réfléchi vers la salle de ciné? Ou que 60% est transmis de l'autre côté du tissus (transparence acoustique) ?
- Comment savoir, pour un coefficient d'absorption donné, quelle part est totalement absorbée par le tissus, et quelle part est transmise de l'autre côté du tissus ?
- Comme les courbes sont toujours croissantes vers les aigus, si on ajoute un molleton derrière qui va également absorber les aigus, n'y a-t-il pas double emploie : les aigus absorbés deux fois alors que les graves ne le sont pas ?
- Pourquoi combiner tissus acoustique + molleton, alors qu'il suffirait d'un tissus épais ayant un coefficient d'absorption très important ? Ne pas mettre de molleton permettrait alors de faire de sacrée économies.

Voilà ce que j'ai trouvé à la place du Swal :


A) 500 g/m² - 300cm vendu par rouleaux de 60 mètres
https://saezdecom.com/tienda/fardo-t...0g-negro-ecru/



B) 270 g/m² - 308cm vendu par rouleaux de 30 mètres, léger effet de texture (grain sablé et reliefé)
Il est précisé ceci près du diagramme : "Alpha W = 0.90 [Avec toile + plenum 50 mm dont 40 mm d’absorbant]"
https://www.tectex.fr/textiles-pour-...ex-270-en.html



C) Alpha BTV 250 g/m² - 300cm vendu par rouleaux de 30 mètres
https://www.tejidosignifugos.com/not...alpha-btv.html



Quel est votre avis ?

Concernant le molleton, beaucoup me disent que le "molleton acoustique" (argument marketing de Swal) n'existe pas, et que le molleton le moins cher disponible peut faire l'affaire. Peut-être faut-il simplement dérouler des rouleaux de ouate, à petit prix, de 2 ou 3cm d'épaisseur ?

Bref : je ne sais pas quel tissus associer à quel molleton. L'objectif est de ne pas créer un trop fort déséquilibre, avec, par exemple, une absorption énorme des aigus.

Merci beaucoup,

Laura
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[cornychon]

Bonjour,

Un conseil,

Tu prends un emballage bois qui a servi à protéger des légumes, dans ton supermarché.

Tu l’enveloppes avec des échantillons de tes tissue et autres molletons acoustiques. Tu mets au centre une sonnerie puissante.
Si tu n’entends plus la sonnerie, c’est la perfection.
Si tu entends la sonnerie comme s’il n’y avait rien, c’est de la saloperie.
Il faut viser entre les deux…..

Pour absorber les graves, il faut des matériaux lourds. Des parpaings béton pleins par exemple. Des plaques de plomb ou équivalent.
Pour les aigues, au moins 80 mm de laine de roche très dense, spéciale acoustique
.

[ManuTaden]

Bonjour
Il existe des bureaux d'études spécialistes de l'acoustique qui seront capables de vous renseigner.
J'en avait rencontré un sur un salon de la construction en Belgique, au court de la discussion il avait expliqué qu'il travaillait en situation réelle pour des installations complexes : salles de spectacles, discothèques, salles de concerts mais aussi sur la base de fiches techniques types adaptées pour de petites installations : auditorium dans une université, cabinet médical, bureau d'avocats, de notaires ... avec des tarifs forfaitaires à partir de 500€.
Un client les avait consulté, pour un projet de transformation d'un ancien bâtiment industriel en studio d'enregistrement de musique électro + salle de répet + appartement pour le propriétaire + 2 apparts locatifs. De mémoire son étude avait du lui couter autour de 1000€, avec des préconisations de montages et de matériaux, mais aucun suivi de chantier.

Je ne me souviens plus de tout ce qui avait utilisé mais il y avait : fermacell et placo sur cavaliers antivibratoires, des rails et montants standards, quelques panneaux panterre (c'est sur le stand Acoustix que j'avais croisé le BE) 3 types d'isolants : laine de verre, laine de chanvre et coton (Isonat chanvre) puis laine de bois et chanvre (Isonat Plus) et laine de bois rigide très dense d'assez faible épaisseur (isoroof en 22 ou 35 mm).
Pour la salle de répét un revètement spécifique était prévu, mais c"était trop cher. C'est donc de la moquette qui fut collée aux murs ! moquette récupérée sur un salon, donc ignifuge.

Par hasard, des années plus tard je me suis retrouvé juste à côté du studio, je suis donc rentré dans les locaux. Dans la salle d'accueil aucun bruits ne sortaient du studio de répét situé derrière le mur !
Par contre portes ouvertes c'était différent !

Concernant les moletons, renseignez vous chez Métisse, le fabricant d'isolant thermique en tissus recyclés ils ont une solution de panneaux à destinations des salles bruyantes comme les cantines. Au début de la mise en vente ils avaient la réputation de ne vraiment pas être chers.

Cdlt

[lucienpel]

Bonjour

il ne faut pas confondre alpha sabine et isolation acoustique

alpha sabine (coefficient sans unité) est compris entre 0 et 1
il est lié au temps de réverbération du local .
Pour que celui ci soit plus ou moins réverbérant.

Un tissu ne va pas faire de l'isolation acoustique (ou très peu), pour faire ce traitement il faut
faire appel à des solutions du genre masse (efficace pour les graves) ou à des systèmes
basés sur le principe Masse Ressort Masse

Dans votre cas avant de faire des préconisations le minimum est de connaitre
le niveau de bruit maximum à l'émission : 90 dB, 100 dB, ..... ainsi que le spectre d'émission

Cdt

[A voir en vidéo sur Futura]

[lucienpel]

Bonjour

j'ai retrouvé ça pour illustrer mes propos

https://www.bruit.fr/images/stories/...ce-auffret.pdf

voir en particulier page 22, 23 (le N° figure sur le coté)

Cdt

[invite12fe4e33]

Merci pour toutes ces infos intéressantes !

[invite12fe4e33]

J'ai eu, ces derniers jours, de nombreuses informations intéressantes, et je vais finalement m'orienter, pour le traitement acoustique, vers de la laine de verre 45mm avec tissus tendu.

Comme mon bâtiment accueillera du public, je ne peux pas poser des tasseaux de bois (tout doit être anti-feu M1). Quelle est la solution alternative ?

Si un rouleau de fibre de verre fait 60cm de large, je dois poser des tasseaux verticaux tous les 60cm?

Si l'épaisseur de ma fibre de verre est 45mm, les tasseaux doivent également faire 45mm? J'imagine qu'il faut une marge pour ne pas que la fibre de verre soit palpable et empêchent l'effet tendu du tissu ? Si oui, quelle marge ?

Sans les clips CSW 108 PLUS SWAL qui m'avaient été proposés si je retenais la solution du molleton Swall 10mm, du coup, je ne sais plus comment faire...

Merci !

[ManuTaden]

il existe différents support classés M1, dont du bois traité, sinon il n'y aurait pas beaucoup de lieu recevant du public, dont des écoles, avec des parements bois sur des ossatures bois.

Sinon, LV 45mm avec tissu, ça me parait faible pour une isolation phonique. J'ai du raté une explication ???

[lucienpel]

Bonjour

<et je vais finalement m'orienter, pour le traitement acoustique, vers de la laine de verre 45mm avec tissus tendu. >

Attention avec ce traitement vous allez faire de la correction acoustique du local , pas de l'isolation acoustique;
(l'isolation acoustique c'est vis à vis des voisins)

Rouleaux de fibre de verre en Ep 45 mm, pour une bonne tenue mécanique prenez de la lambda 0,032
Pour la pose vous pouvez par exemple opter pour des M 48 mis dos à dos tous les 60 cm

Quelle est la hauteur du local ?

Cdt

[invite12fe4e33]

La hauteur est 2,80 mètres.

Je n'ai parlé que du traitement acoustique. Pour l'isolation phonique, des rails de 100mm vont être installés à 50mm des murs porteurs. De la laine de verre 100mm dans la structure de la cloison + 50mm d'air entre la laine de verre et les murs porteurs. Double épaisseur de BA13 et semelles résilientes 5mm en liège sous les rails.

[lucienpel]

Bonjour

et pour la partie toiture?

<La hauteur est 2,80 mètres. >

des M 48 dos à dos avec entraxe 0,60 m peuvent monter jusqu’à 2,50 au delà il faut un appui intermédiaire
des M 48 dos à dos avec entraxe 0,40 m peuvent monter jusqu’à 2,75


Cdt