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Un bruit constant et entêtant dans maison neuve



  1. #1
    Leonard24

    Un bruit constant et entêtant dans maison neuve


    ------

    Bonjourà toutes et tous!
    je souhaiterais faire appel à vos lumières et expériences en matière de bricolage et de construction d'habitatas cr voici mon problème.

    Depuis quelques semaines, il y a une sorte de bruit subtil mais suffisemment génant en provenance (selon moi) du plafond qui donne l'impression quon souffle dans une flute de pan, ou impression de ruissellement.
    Le bruit est continu jour et nuit, non stop!
    c'est comme une vibration de quelque chose chose.

    Nous avons coupé le dijoncteur, et l'arrivée d'eau, bouché les sorties extérieures de vmc, le bruit est toujours là...

    Pensez vous que meme si la VMC est coupé électriquement, les conduits (gaines) peuvent émettre un bruit de passage d'air sifflant?

    Il resterait comme hypothèse la gouttière le long du mur, qui est toute droite, sans coude, mais le bruit est toujours continu, jour et nuit, avec ou sans vent, avec ou sans pluie!!!

    Des avis sil vous plait? Je suis complètement perdu.... et jai des difficulté à dormir.

    dernière option: faire venir un geobiologue.

    -----

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  3. #2
    Leonard24

    test accoustique

    Bonjour,

    je lis parfois sur le net qu'il existe la possibilité de faire appel à un "pro pour test accoustique" selon les problèmes rencontrées dans une maison.

    Savez vous où me tourner pour cela? Peux-ton le faire en tant que particulier ou dans une procédure d'expertise mandatée par un tiers si litige?
    Je vous remercie,
    Leonard

  4. #3
    Salva57

    Re : test accoustique

    Bonjour,

    Les bruits de souffle peuvent aussi provenir des tubes électrique derrière les prises et les interrupteurs. Essayez de voir de ce côté si vous arrivez localiser plus finement....

  5. #4
    lucienpel

    Re : test accoustique

    Bonjour

    < ... génant en provenance (selon moi) du plafond >

    Si c'est un comble perdu, avez vous moyen d'accéder à ce comble pour voir si ce
    bruit est plus perceptible ?

    Il resterait comme hypothèse la gouttière le long du mur, qui est toute droite, sans coude, mais le bruit est toujours continu, jour et nuit, avec ou sans vent, avec ou sans pluie!!!

    Et rien lorsque vous êtes à l'extérieur ?

    Bruit continu quel que soit les configurations météo ,eau et électricité coupées, à part faire des mesures
    acoustiques perso je ne vois pas trop.

    Cdt

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Leonard24

    Re : test accoustique

    je vais investiguer cela! merci.
    un voisin a évoqué aussi le circuit fermé d'eau de la pompe à chaleur (avec peutetre bulle d'air)

  8. #6
    Leonard24

    Re : test accoustique

    Les tubes électriques pourquoi pas mais on a coupé le dijoncteur...

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  10. #7
    cornychon

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Bonjour,

    Un truc simple qui permet de localiser les sources de bruits. Le stéthoscope de mécanicien.

    https://www.manomano.fr/p/stethoscop...0-mm-6352427#/

    Le stéthoscope du pauvre, un gros tournevis ! La pointe du tournevis contre le mur, le bout du manche bien plaqué contre l’oreille.
    N'attribuer aucune importance, aux choses qui n'ont aucune importance.

  11. #8
    Pellia

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Bonsoir,
    La bonne vieille méthode d’autrefois avec un tournevis de 40 cm de longueur pour savoir d’où venait le bruit dans un moteur. À défaut de tournevis, un morceau de manche à balais avec au bout une grosse pointe enfoncée solidement, de l’autre, adoucir les rugosités pour avoir une application confortable à l’oreille. L’on applique la pointe sur les murs, cloisons, etc. et l’on remonte le bruit jusqu’à sa source.

  12. #9
    Leonard24

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Nous avons trouvé une malfacon dans les gaines VMC!
    Le bruit pourrait venir de là. L'entrée intérieure fonctionne mais l'air ne sort pas via la sortie extérieure!
    Ce qui est étonnant, c'est que le bruit de sifflement persiste meme quand le moteur de la vmc est eteint.
    Cela vous parait-il possible que cette malfaçon sur le conduit d'air puisse entrainer un sifflement (différence de pression air intérieur extérieur par exemple) et entrainer un sifflement?

    Une caméra va etre introduit dans le conduit par un technicien.

  13. #10
    f6bes

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Bsr à toi,
    Hum, un disjoncteur COUPE , ce n'est pas ça qui va empécher un "courant d'air dans les gaines".
    C'est le sens de la réponse de Salva (...Les bruits de soiuffle peuvent aussi provenir des tubes électrique ...)
    Bonne soirée

  14. #11
    lucienpel

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Bonjour

    <Nous avons trouvé une malfacon dans les gaines VMC!
    Le bruit pourrait venir de là. L'entrée intérieure fonctionne mais l'air ne sort pas via la sortie extérieure!
    Ce qui est étonnant, c'est que le bruit de sifflement persiste meme quand le moteur de la vmc est eteint.
    Cela vous parait-il possible que cette malfaçon sur le conduit d'air puisse entrainer un sifflement (différence de pression air intérieur extérieur par exemple) et entrainer un sifflement?>

    <Nous avons coupé le dijoncteur, et l'arrivée d'eau, bouché les sorties extérieures de vmc, le bruit est toujours là...>

    Si pour les essais vous avez coupé la VMC et bouché les sorties de VMC personnellement je ne vois pas trop comment l'air
    pourrait circuler dans les conduits.
    Mais bon si il y a malfaçon il faut de toute manière corriger le défaut.

    Cdt

  15. #12
    Rehtakulveets

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Bonjour,
    je me permets de relancer ce sujet car je suis face à la même problématique et impossible de trouver la source de cette nuisance.

    Avez-vous trouvé ce qui générait cette nuisance ?

    D'avance merci pour votre retour d'expérience, qui nous permettra peut-être de résoudre également notre nuisance !

    A très bientôt, je l'espère...

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  17. #13
    Tam

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Bonjour Rehtakulveets,
    Si vous voulez une aide efficace, il faudrait un compte rendu précis sur
    1) la maison (construction, environnement,...)
    2) le bruit (enregistrable ? nature ? niveau ? occurrences ?... )
    3) vos recherches pour le localiser notamment avec un "stéthoscope" (voir ci-dessus)

    Aux dernières nouvelles, cet hiver Leonard cherchait toujours (mais il n'a pas donné suite ici
    Citation Envoyé par Leonard24 Voir le message
    Bonjour à tous,
    vos messages sont tous interessants car je rencontre exactement le meme problème!
    Nous souhaiterions diminuer le bruit de souffle dans la maison très désaggréable (cuisine, salle de bains). Notre vmc est une Atlantic.

    Nous songeons à un BOUCHON ACCOUSTIQUE qui se met à l'entrée de la bouche, qu'en pensez vous??

    https://www.econology.fr/sve-helios-...YaAhVfEALw_wcB

    Je viens de lire que vous proposez un VARIATEUR DE VITESSE. Où cela s'installe t-il s'il vous plait? Etes vous sûr que cela est approprié pour les vmc? Ne s'agit il pas d'un variateur pour les petites souffleries?

    Le defaut de notre vmc c'est que nous n'avons pas de faux plafond donc impossibilité d'accéder aux gaines... donc on ne peut pas poser de PIEGE A SONS. Cela aurait pu etre efficace d'aiileurs??

  18. #14
    Rehtakulveets

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Bonjour Tam,
    la maison est récente, de plain pied avec un petit vide sanitaire de 3-4 cairons qui est inaccessible, avec des matériaux "classiques" : placo, laine de roche en isolation, fermettes classiques en bois, etc... située en pleine campagne.
    Nos voisins "directs" (le premier est à 40m, ayant 2000m² de terrain) n'ont pas de PAC, il n'y a pas de routes très fréquentées à proximité, de lignes à haute tension, de château d'eau ou d'usine et nous n'avons pas de Linky étant dans une zone de France où c'est un autre fournisseur d'énergie (Tarn).
    Pour ma part, il s'agit du bourdonnement maintes fois évoquées dans des forums, et pour mon épouse, un bruit de moteur au rythme cyclique, qui ne s'arrête jamais, est + fort la nuit par l'absence des bruits ambiants de la journée et ne s'arrête jamais. Seule son intensité varie. Ayant acheté la maison récemment, nous ne pouvons encore savoir si la météo (pluie, vent, etc...) a un impact sur le bruit.
    Nous avons également tout testé :coupure électrique générale, coupure eau, VMC, etc...

    Dans notre cas, je pense à des infrabasses (entre 50Hz et 100Hz maximum) qui viendraient par le sol et la maison serait alors une caisse de résonance.

    Mais sachant que les infrabasses peuvent se répandre sur de très longues distances, on ne va pas vérifier toutes les PAC ou usines sur 5kms alentours ! :/

    J'ai acheté un stéthoscope et ai fait différentes mesures dans les murs et fenêtres : le son semble + marqué au niveau des vitres elles-mêmes que des cloisons, et aucune direction de la source n'a pu être identifiée. Le son semblerait éventuellement un peu + fort dans la partie supérieure d'un mur, ce qui pourrait indiquer une mise en résonance du toit, qui descendrait ensuite dans les murs, mais sans garantie. Le son peut être entendu dehors si on prête bien attention à cette fréquence et si on reste longtemps dehors à un moment où les bruits ambiants sont moins présents (la nuit, en fait !)

    Nous envisageons de faire venir un acousticien, mais si la source ne peut être identifiée, cela n'aura pas bcp d'intérêt.

    Bref, tout comme vous tous, nous sommes dans l'impasse.
    Au plaisir de vous lire.

  19. #15
    f6bes

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Bjr à toi,
    Il y a t il une ligne EDF à TRES haute tension pas trés loin ?
    Je pense ( sans trop de conviction !) au bruit que générent ces lignes en permanences ( grésillement).
    Bonne recherche

  20. #16
    Rehtakulveets

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Non, pas de TRES haute tension, il y a des lignes mais à 150 mètres environ, et pas de la haute tension.

  21. #17
    Tam

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Citation Envoyé par Rehtakulveets Voir le message
    Dans notre cas, je pense à des infrabasses (entre 50Hz et 100Hz maximum) qui viendraient par le sol et la maison serait alors une caisse de résonance.
    Essayez vous et votre épouse d'identifier séparément la fréquence par comparaison avec ce générateur en ligne.
    Si vous n'arrivez pas à enregistrer ce bruit (?) cela permettra déjà à chacun ici d'entendre ce que vous entendez.
    Dernière modification par Tam ; 06/04/2021 à 17h44.

  22. #18
    Rehtakulveets

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Je confirme : le bruit est similaire a du 70-75hz environ....

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  24. #19
    Rehtakulveets

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Je suspecte de plus en plus une exploitation de poules pondeuses bio qui se trouve à 200m mètres minimum de chez nous, sur un vallon opposé et une transmission solidienne de basses frequences qui viendraient se répercuter sur les fondations de la maison qui ferait alors caisse de resonance. Mais lors de vérifications sonores a l'extérieur de chez moi, dans mon jardin ou champs a proximité, impossible de confirmer la source sonore provenant de cette exploitation.
    La seule évolution que nous constatons, c'est une augmentation du volume de la nuisance lors de présence de vent. Ce type d'exploitation a-t-il besoin d'aérer davantage ses bâtiments lorsqu'il y aurait du vent et donc faire tourner davantage ses climatiseurs ou pompes ?
    Quelqu'un s'y connaît ?

  25. #20
    Leonard24

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Ou une antenne relais ?
    C'est le cas pour notre part. Elle est a 300m.
    Pensez vous que les antennes peuvent créer ce type de nuisance sonore ?

  26. #21
    Leonard24

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Laccousticien ne viendra en effet que si y'a localisation du bruit. Et il viendra prendre les mesures.
    Ce bruit de bourdonnement, votre épouse l'entend telle qu'au sein de votre maison ?
    Je vous dit cela car c'est arrivé à un ami, il souffrait daccouphenes....

  27. #22
    Rehtakulveets

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Non, nous n'avons pas d'antenne relais à proximité. Et un spécialiste en électromagnétisme m'a confirmé que le son observé ne pouvait être lié à des antennes relais.
    De plus , en mettant un casque de chantier, on réduit le don de 80%...

  28. #23
    Rehtakulveets

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Nous entendons tous les 2 le bruit ds la maison et nous ne l'entendons pas chez ma belle mère a 2kms a vol d'oiseau donc on peut exclure tout souci physique...

  29. #24
    agitateur

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Citation Envoyé par Rehtakulveets Voir le message
    Je confirme : le bruit est similaire a du 70-75hz environ....
    Ce n'est pas de l'infra. Les infra, ça relue les tripes mais l'oreille n'entend pas grand chose ...rien en fait.
    Mais peu importe....

    C'est embêtant pour 2 raisons:
    - c'est très compliqué à isoler, il faut vraiment de la masse, de la masse, de la masse...
    - c'est très difficile à sourcer, ce n'est absolument pas directionnel, et c'est transmis / amplifié en proportions variables par les parois ( murs, etc...) qui dépendent surtout du poids de la paroi.

    Le stéthoscope ne mesurera RIEN, sauf la capacité de la paroi concernée à amplifier.....au hasard le plus léger, donc une vitre ou un plafond en BA......

    Si la source sonore est extérieure à l'intérieur de la maison ( si tu me suis...), il est normal qu'en extérieur....le bruit paraisse plus faible. Et oui, c'est contre intuitif. Car:
    - le ressenti physiologique du bruit dépend de sa fréquence. Regarde sur google les mots clefs Noise Criteria ou Noise Curve ( et les courbes ). Quand c'est grave, l'oreille entend très peu. Par exemple un NC-30 correspond à un environnement déjà très calme ( pour le NC-15, il doit falloir s'exiler au milieu du désert, sans vent, etc...). Et pourtant, dans le NC-30, il y a déjà un bruit de 50 db à ta fréquence nuisible.
    - en extérieur tu n'as pas le filtrage isolant phonique de la maison. Qui filtre très bien les aigus, pas mal le haut grave, un peu le grave, et presque pas ta fréquence. En intérieur, la perception RELATIVE de cette fréquence de 75 Hz est plus forte, tu la perçois mieux.

    Il est probablement un peu tôt pour faire venir un acousticien, tu dois commencer à investiguer par toi même.
    Je commencerai par 2 choses:
    - se balader de nuit, très tard quand pas de bruit, à 1 Km de ta maison en faisant un cercle aux points cardinaux autour de ta maison. En champ libre, 1 kilomètre ce n'est pas rien, même à basse fréquence. Si tu entends plus à un point, c'est une piste sérieuse.
    - avant tout, se focaliser sur les bruits aérauliques. Tu es en région ventée ? On a vite d'avoir ce genre de nuisance quand on a une bouche de VMC sur la face au vent.....Voir les gouttières, espaces ouverts sous toitures, etc....

    A vrai dire, je pense qu'il y a 90% de chance que ce soit ta propre maison qui génère elle même ce bruit.

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  31. #25
    agitateur

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Citation Envoyé par Rehtakulveets Voir le message
    Je suspecte de plus en plus une exploitation de poules pondeuses bio qui se trouve à 200m mètres minimum de chez nous, sur un vallon opposé et une transmission solidienne de basses frequences qui viendraient se répercuter sur les fondations de la maison qui ferait alors caisse de resonance.
    Une transmission solidienne sur 200 metres de terre, ça veut dire qu'il y a un séisme magnitude 9 chez les pondeuses. Oublies !
    De l'aérien chez les poules, poussé par le vent, pourquoi pas, mais ça voudrait dire qu'à 10 metres des poules en pleine nuit, tu l'entendrai TRES bien. A vérifier.....

  32. #26
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Bonjour
    Je me permets d'intervenir, car je suivais, en observateur ce fil dont le principal pb pb est :
    - le manque de définition de ce bruit ,
    - une cotation du niveau (mesure) lors de relevés sur le terrain, ou dans le temps ...

    et je pensais à l'application sur Smartphone (que j'utilises et trouve très pratique),
    Advanced Spectrum Analyser Pro
    Elle pourrait apporter des infos quantifiées en terme de fréquence (s) et de niveau .
    Cordialement

  33. #27
    Rehtakulveets

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Bonjour à tous,
    avant tout, merci pour vos remarques et retours d'expériences qui permettent d'avancer. Dans ce genre de situations, pour ceux qui ne l'auraient pas vécues, on se sent véritablement seul, donc votre engagement fait toujours chaud au cœur.
    Pour information, et pour nous faire tous gagner du temps sur des évidences, je vous informe que je suis un ancien ingénieur-son de studio d'enregistrement (je connais des bases sur le son, quoi !), et que, ni mon épouse, ni moi-même avons d'acouphène sou d'hyper-acousie.

    Si je récapitule vos derniers messages :
    - si transmission solidienne, alors nécessité d'avoir une charge sonore si conséquente qu'on l'entendrait de l'extérieur
    - si transmission aéraulique (ce qui me semblerait la piste la + plausible, mais alors qu'est-ce qui pourrait générer un motif sonore IDENTIQUE 24h/24h avec seulement des différences d'intensité ???), alors la difficulté est de définir la source car on reste sur de la fréquence basse. Nécessité de se promener autour de la maison dans un rayon + large et d'essayer de repérer des zones + marquées que d'autres pour essayer de faire une éventuelle triangulation ?
    - si le son est généré par la maison (ce dont je doute TRES fortement, tous les tests d'arrêt de la VMC, électricité au général, eau, etc...) ont été faits, qu'est-ce qui pourrait générer ce bruit, et surtout un bruit permanent et au motif sonore identique. J'ai, à un moment, pensé à la fosse toutes eaux (bien que ce ne soit que mécanique, pas d'électricité) ou à une bouche d'évacuation des odeurs de la fosse (cf photo). Mais là encore, même si l'on a parfois un peu de vent, comment un élément de ce type pourrait générer un motif permanent et régulier Nom : 20201119_134554.jpg
Affichages : 121
Taille : 115,8 Ko ?

    Vos avis ex retours m'intéressent.

    MErci d'avance !

  34. #28
    Rehtakulveets

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Bonjour agitateur,
    je n'ai pas encore eu la possibilité de m'approcher aussi près des bâtiments d'élevage des poules, mais j'imagine que ceux-ci sont alimentés et aérés en permanence (notamment pour l'extraction des odeurs liées aux fientes qui sont nocives, il parait), ce qui pourrait correspondre à ce motif sonore permanent et toujours identique. Ces blocs d'aération doivent être conséquents car les bâtiments font environ 300m² chacun et il y en a 3...Je vais tenter une approche ces prochains jours, mais je crois que l'agriculteur est très vigilant suite à des problématiques autres avec ses voisins. Cela s'avère déjà délicat ! :/

    Cette nuit, le son a été + fort que les nuits précédentes (7/10 alors que l'on est plutôt sur du 5/10 en moyenne) : les 2 seules différences avec les nuits précédentes : du vent plus marqué mais à l'opposé de l'élevage (le vent venait d'ouest et l'élevage est à l'est) et la température extérieure qui a fortement baissé (8°c les précédentes nuits et 0°c cette nuit). Je me dis donc que, pour réchauffer les hangars à cause du vent et/ou du froid => montée en puissance des blocs d'aération et nuisance + marquée dans la maison (impossible à vérifier dehors puisque vent qui empêche de distinguer la variation d'intensité du motif sonore). Mais cela semble aller à l'encontre de la direction du vent et de la logique d'un effet aéraulique...

  35. #29
    Rehtakulveets

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    BOB92 : j'utilise cette application, on a bien une bosse aux alentours des 70Hz, mais les dB observés ne sont pas flagrants. Est-ce le manque de sensibilité du micro de mon "vieux" téléphone (un samsung A5 qui doit "déjà" avoir 3 ans...) ?
    Quelques screenshots :Screenshot_20210407-085652_Gallery.jpgScreenshot_20210407-085728_Gallery.jpgScreenshot_20210407-085705_Gallery.jpgScreenshot_20210407-085744_Gallery.jpg

  36. #30
    SK69202

    Re : Un bruit constant et entêtant dans maison neuve

    Mais là encore, même si l'on a parfois un peu de vent, comment un élément de ce type pourrait générer un motif permanent et régulier
    Une vibration du mât d'antenne, transmise à la mise à l'air.

    Mais la ventilation des poulaillers me semble bien plus probable, exemple.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

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