Conseils pour tubage problématique de ma cheminée ouverte

[inviteca98bcb5]

Bonjour à tous et merci d’avance pour vos bons conseils et idées
Je vous explique mon problème:
- je viens d’acheter une maison avec une superbe (et très grande) cheminée ouverte dans le salon
- j’avais prévu d’y installer un beau pôele à bois (utile en complément de chauffage) en faisant tuber le conduit (maison de 1949)
- j’ai fait venir successivement 2 cheministes renommés dans ma région : l’un a immédiatement dit que c’était impossible de tuber, l’autre a fait un essai avec un tube flexible de 125 mm et ... a renoncé car tout a été déchiqueté.

Mon conduit de cheminée est en effet constitué de 2 tuyaux côte à côte (en boisseaux maçonnés je pense) , rectangulaires et dont le plus grand fait 200 x 150 (ou un peu plus) mais avec apparemment des aspérités à l’intérieur qui réduisent encore le diamètre utile. La bonne chose est que le conduit est haut, et monte tout droit.

Questions pour vous :
1) puis je faire refaire tout le conduit de cheminée afin de n’avoir qu’un seul conduit plus grand à la place des 2 existants ?
2) peut on sinon tuber avec un tube plus étroit (100 mm) ?
3) À quel type de professionnel m’adresser (maçon specialisé) ?

Merci à tous ! J’imagine que plein de cheminées ont été construites ainsi à l’époque (un poêle par pièce alors 2 ou 3 conduits par cheminée pour desservir les étages de la maison) alors J’espère vraiment trouver une solution auprès de vous ! 爛
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[SK69202]

Mon conduit de cheminée est en effet constitué de 2 tuyaux côte à côte (en boisseaux maçonnés je pense) , rectangulaires et dont le plus grand fait 200 x 150 (ou un peu plus)

Ils débouchent tous les deux dans l'avaloir ?

1) Ce n'est qu'une question de budget.
2) Non, la section totale des tubages doit être égale ou supérieure à celle exigée par le poêle.
3) Celui qui tubera, il y a une question de responsabilité.

[inviteca98bcb5]

Oui, les 2 tubes débouchent bien dans l’avaloir.
Supposons que j’ai le budget, quelle est selon vous la solution pour que tout marche , et quel type de profession fait cela ?
Merci

[Yoghourt]

Hello,
Wow. Pour une cheminée qui brûle -du bois, le linteau bois est dans un magnifique état. Le carrelage sur les côtés de la sole aussi. A-t-elle vraiment été utilisée, cette cheminée?

2) Non, la section totale des tubages doit être égale ou supérieure à celle exigée par le poêle.

Petit correctif : il est possible de descendre d'un diamètre du moment que le tirage reste suffisant. C'est ainsi que mon foyer fermé sortie D200 est tubé dès sa sortie en D180 et ~12m de haut (j'ai même dû ajouter un modérateur de tirage)

Mais, dans tous les cas, un foyer/poêle bûche ne peut être tubé en moins que DN125. Possible que ce soit moins pour les pellets. Ou pas. Je n'ai jamais regardé cette partie de règlementation de près.

Quoi qu'il en soit, la règlementation est très très claire sur un point : 1 appareil par conduit, et 1 conduit par appareil.
Il n'y a donc pas 36 possibilités : soit c'est possible de passer un tube ovale (et cher) de diamètre nominal équivalent >=125 dans l'un des 2 conduits et adapté à l'appareil + condamner l'autre conduit, soit faut déposer entièrement le double conduit et poser un conduit convenable à la place. Dans le premier cas, c'est un travail pour fumiste/cheministe. Dans le 2e, si le conduit sera de toute façon tubé, un maçon correct peut faire le job de dépose/repose d'un conduit boisseaux terre cuite de taille convenable (faut quand même le fliquer sur le sens des boisseaux & le type de mortier & ébavurer à la volée) et le fumiste/cheministe bouclera le boulot de tubage/raccordement dans les règle de l'art

Attention, si vous casser juste la paroi médiane des 2 conduits, le résultat est une tranchée (non stabilisée) et non un conduit tubable. J'anticipe sur ce que pourrait vous raconter un fumiste "fumiste", du style "pas de pb msieur Gentil, on casse au milieu et on claque un tube flexible ou deux côte à côte, j'fais ça tous les jours et y'a jamais eu de problème".

Chuss,
Y.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Flyingbike]

l’autre a fait un essai avec un tube flexible de 125 mm et ... a renoncé car tout a été déchiqueté.

dont le plus grand fait 200 x 150 (ou un peu plus)

Pourquoi ne pas commencer par essayer de visualiser ce qui peut poser problème ? Si c'est une bavure ponctuelle, ca peut se faire sauter, car j'ai du mal a saisir comment un tube de 125 ne pourrait pas passer dans un conduit de 200 x 150...

[inviteca98bcb5]

Effectivement, la cheminée n’a été utilisée qu’une seule fois par l’ancien proprio, d’où son super état ... et mes soucis ... 🤣
Merci pour vos suggestions, notamment d’approfondir pourquoi (et où précisément) ca ne passe pas en 125.
Au delà de trouver le super maçon sérieux, est ce que démonter et remonter des boisseaux , ça se fait sans tout démolir à l’intérieur de la maison ?? (Pardon pour ma question, mais pour l’instant, j’ai du mal à imaginer ce que ça donnerait en ampleur de travaux)...

[Yoghourt]

Oui, oui, pas besoin de tomber tous les murs et la charpente pour démonter les boisseaux
Mais...
- soit le conduit actuel est adossé au mur, c'est à dire autoporteur et juste habillé = quasi isolé mécaniquement du mur. Auquel cas, le mur proprement dit ne sera pas touché
- soit le conduit actuel est accolé au mur, c'est à dire pas totalement autoporteur tout en restant libre de dilatation = gainé par de la maçonnerie rapportée au mur. Auquel cas, ça demande d'ouvrir tout du long cette maçonnerie
- soit le conduit actuel est scellé à l'intérieur du mur. C'est totalement interdit car la maçonnerie claquera d'une façon ou d'une autre sous l'effet de la dilatation, c'est logique, et pourtant... Auquel cas, il faut ouvrir le mur tout le long du conduit, reconstituer en partie l'épaisseur du mur pour sa bonne tenue mécanique. Et si ça avait claqué tout du long, poser des agrafes de l'autre côté du mur pour reconstituer son chainage.

Ce dernier cas, c'est typiquement les conduits d'origine chez moi. Le conduit de ma chaudière est suffisamment droit et large pour simplement le tuber à terme (et faudra que je claque des agrafes). Le conduit de la cuisine a été mal maçonné et de section trop petite, mais jamais utilisé => faudra que je le reprenne entièrement et hélas la souche devra être refaite, mais pas besoin de claquer les agraffes. Le conduit du salon a été TRES mal maçonné, de section correcte, utilisé (coup de pot que la baraque n'ai pas flambée...) => la totale ou presque : j'ai pu éviter de retoucher la souche, et il me reste à claquer les agraffes un de ces 4.

[inviteca98bcb5]

top vos précisions ! je vais du coup regarder en détail comment est montée la cheminée vs les murs (et comment elle est à l'intérieur) ; j'espère en dégager de bonnes pistes ... à suivre ...

[invite0916270b]

Une question idiote, pourquoi tuber au fait?

On va me répondre que c'est obligatoire bien sur mais quel texte l'oblige?

[bouilland2]

C'est moins dangereux

[invite08dcc907]

Bonjour
Je ne suis pas spécialiste mais un tubage ovale ne ferait pas l'affaire 120x180

Par exemple
https://www.conduit-de-cheminee.fr/oval.html

Cdt

[inviteca98bcb5]

bonne idée avec ces tubes ovales; je ne sais pas si c'est ok pour les poeles à bois mais ca donne de l'espoir ! merci

[invite08dcc907]

oui je pense que c'est OK
l'essentiel est la double paroi, le volume du conduit et l ecart au feu

[an1844]

Michok

Pourquoi ne pas commencer par essayer de visualiser ce qui peut poser problème ? Si c'est une bavure ponctuelle, ca peut se faire sauter, car j'ai du mal a saisir comment un tube de 125 ne pourrait pas passer dans un conduit de 200 x 150...

Cela vaudrait peut-être le coup / coût de relire le commentaire ci-dessus ... non ?

[Flyingbike]

Michok



Cela vaudrait peut-être le coup / coût de relire le commentaire ci-dessus ... non ?

Merci du conseil mais il n'est pas dans mon habitude de parler sans prendre connaissance de ce qui a été dit.

avec apparemment des aspérités à l’intérieur qui réduisent encore le diamètre utile

Voilà les infos qu'on à. L'utilisation du "apparamment", et sachant les travaux qui sont envisagés, je pense que ça vaut le coup de prendre quelques heures pour s'assurer que le problème ne peut pas être simplement résolu.


D'ailleurs, si mon commentaire était si hors sujet, pourquoi Michok aurait trouvé l'idée appropriée ?

Merci pour vos suggestions, notamment d’approfondir pourquoi (et où précisément) ca ne passe pas en 125.

[an1844]

Flyingbike,

Merci du conseil mais il n'est pas dans mon habitude de parler sans prendre connaissance de ce qui a été dit.

Mon commentaire ne vous étais pas destiné ..... mais à Michok, mais je reconnais qu'il était peut-être maladroit.

J'aurais sûrement dû écrire "je plussoie à la contribution de Flyingbike".

Bon courage.

[Flyingbike]

J'ai mal interprété votre message
Merci de la précision

[Ulyssesourd]

Bonjour
Derrière le mur où est le foyer c'est l'extérieur ?
Cordialement