VMC RENSON Healthbox, bruit important suite mise en service

[furbygoulag]

Bonjour à tous,

Dans le cadre de ma rénovation globale (ITE, menuiseries, sarking) je me suis gardé quelques morceaux pour moi comme l'électricité et la VMC.
Pour ma VMC j'ai fait venir plusieurs entreprises et je n'en ai finalement pas trouvée qui installait ce que je voulais comme machine.

J'ai beaucoup hésité, mais même en me creusant la tête c'était beaucoup trop lourd de mettre en place une double flux. Je me suis donc rabattu sur une simple flux. Mais je l'a voulait performante et adaptée. Les vidéos youtube de Quentin Delescluse m'ont assez vite convaincu que les machines RENSON Healthbox étaient adaptées à ce que je voulais faire avec leurs régulations au niveau de chaque bouche directement sur la machine.

Après réflexion sur le passage des gaines (6 gaines à passer, 2WC, 2 salles de bain, 1 cuisine et 1 buanderie) je suis arrivé à déterminer les meilleurs cheminement et le positionnement de la machine dans les rampants des combles pour optimiser l'aéraulique.
J'ai donc les gaines suivantes:

• 1 gaine Cuisine 125 alu papssant par un ancien conduit de cheminée: 4m de long 1 grand coude en sortie machine + 1 coude en sortie bouche
• 1 gaine 90mm semifelxible dans le même ancien conduit de cheminée pour la buanderie: 7m de long quasi direct sans coudes
• 1 gaines WC2 en semiflexible 90mm de 4m de long quasi direct à la bouche
• 1 gaines WC1 en semiflexible 90mm de 4m de long + 1 prolongation dans le plafond et 2 coudes en 80mm alu
• 1 gaine salle de bain sdB1 en 90mm semiflexible 3m de long direct à la bouche
• 1 gaine salle de bain avec 2m en 80mm alu + 1 gaine rectangulaire rigide sous toiture de 3m + bouche direct

Les bouches de sortie sont les bouches RENSON basiques (trou + grille vu que la régul se fait au niveau de la machine).

La machine est placée juste sous la toiture et sort quasiment directement dans une tuile à douille en 125 via une gaine alu semi rigide: le couvreur avait déja prévu le trou en 125 et pas 160. Mais comme je sors quasi droit et très court je me suis dit que ca ne posait pas de soucis (le fabricant recommande 3m de gaine droite avant la sortie, mais difficile dans mon cas). La machine est fixée au mur sur un tapis isolant pour les vibrations.




Maintenant les soucis de bruit.

Après la mise en service la machine se calibre, je suis d'abord parti sur les débits recommandées pour la machine et la taille de la maison. La procédure de calibration a bien terminée sans défaut, mais aucune régulation au niveau de la machine (toutes les bouches pleines ouvertes et un débit de folie en sortie de toiture: 250m3/h d'après les logs de la machine). J'ai donc réduit les débits au niveau de chaque zone et relancé une calibration de la machine: résultat débits de 134m3/h (environ 0.5vol/h de taux de renouvellement) et des bouches qui ont l'air de réguler (plutôt fermées en repos, et ouverture constatée suite à une douche sur une des bouches salle de bain). Néanmoins le débit et la vitesse du ventilo semblent important (pour cette configuration j'ai relevé la puissance appelée en nominal: 20W).

La machine fait du bruit à proximité mais ne vibre pas du tout. Par contre au niveau de certaines bouches le bruit est infernal même en mettant dans les gaines des adaptateurs de débit/pression en mousse), on a toujours un bruit d'air très présent qui ne semble pas être l'air qui passe dans la bouche mais plutôt le bruit de l'air en sortie de machine qui redescend. J'ai essayé de débrancher la sortie de toiture pour faire cracher directement la machine dans le grenier voir si cela changeait quelque chose mais je n'ai rien constaté (même en mettant un linge sur la sortie pour essayer d'atténuer le bruit).
Je suis un peu embêté car en l'état c'est absolument insupportable quand la VMC fonctionne, (on est autour des bouches de cuisine et salle de bain à 55dB).
Les gaines ne vibrent pas tout semble stable et bien régulier mais ca ne marche pas.

Je ne sais donc pas si il faut que je privilégie une optimisation de la sortie (Passage en 160, mise en place d'un conduit isolé) ou mettre des silencieux aux moins sur les 3 sorties machine qui font le plus de bruit.
J'ai essayé de glisser des mousses antibruit (les mousses avec des trous prédécoupées à l'intérieur) en haut au niveau machine ou en bas au niveau de bouche et cela fait très peu d'atténuation du bruit.
Dans un premier temps je pense acheter des morceaux de gaine antibruit et en mettre 1m ou 2m au niveau machine sur chaque bouche qui fait du bruit.

Si jamais quelqu'un a une meilleure idée, je suis preneur, en l'état je suis un peu embêté!

Merci à tous

[cornychon]

Si jamais quelqu'un a une meilleure idée, je suis preneur, en l'état je suis un peu embêté!

Bonjour,

Dans les années 1970, j’ai eu à traiter les nuisances sonores que nous avions avec nos ventilations de laboratoire. C'était en gros l'équivalent des VMC basiques actuelles.
J'avais pompé une méthode publiée dans des bouquins d’aérauliciens.

La méthode consiste à prendre un tube rigide, de PVC par exemple, comportant une partie lisse à chaque extrémité pour les raccordements, et des perforations sur une longueur qui correspond à 10 fois le diamètre. Les perforations doivent correspondre à 50% de la surface du tube. Des trous de diamètre 20 mm conviennent bien.
Confectionner un tube à l'aide de tôle perforée donne d’aussi bons résultats.
Il faut ensuite envelopper la portion de tube perforé avec une mousse de polyuréthanne spéciale acoustique.

A l'époque, j'utilisais de la mousse de polyuréthanne haute densité à cellules ouvertes, 80 mm d'épaisseur. La mousse est maintenue en place avec du ruban adhésif tissus.

J'ai utilisé cette méthode pour la ventilation d'un souterrain aménagé en cave. Le ventilateur hélicoïde utilisé était trop bruyant. Les nuisances sonores s'échappaient dans la rue très calme la nuit, sans aucune atténuation. La canalisation était en PVC rigide lisse.
J'ai utilisé la même mousse haute densité que j'utilisais au travail.
Après avoir mis l'insonorisation décrite, plus aucune nuisance audible.
Ne pas avoir peur de la condensation en périodes froides, à condition de ne jamais arrêter la VMC

Tu peux toujours faire un essai sur un de tes tuyaux. Pour les perforations, tu peux faire comme moi, des encoches à la scie à métaux.

[invite8b89e0ef]

Bonjour,

pourquoi toutes les sorties SF en 80 ont un tube alu sur 50 à 70cm ?

As-tu respecté les consignes de l'avis technique du CSTB pour cette RENSON Healthbox ?

Une première idée personnel, cette SF est à pression constante de 100Pa, toutes les gaines devraient avoir une longueur mini de 6 mètres.

Comment as-tu fait pour réduire les débits pour avoir 134m3/h ? Et comment sais-tu que c'est 134m3/h ?

[furbygoulag]

Bonjour,

Merci de vos réponses,
Pour la technique du silencieux j'avais déja vu et j'ai vu des gaines qui se vendaient selon ce principe tout en étant souples (car là mettre des bouts en rigide j'aurai du mal). Je vais donc essayer déja en sortie, et puis au niveau de chaque bouche côté machine voir ce que cela donne.

Sur chaque bouche la manchette alu permet l'adpation entre le système à clips des clapets de la machine et le système à emmanchement des tubes semi flexibles en 90. En termes de mise en oeuvre c'est assez efficace (même si dans ma config cela génère quelques courbes un peu serrées).

La réduction des débits se fait sur les réglages (par dipswitch) sur chaque clapet au niveau de la machine. Le débit total est fourni par la machine qui enregistre les débits en interne sur une carte SD. Par contre un calcul de coin de table avec 134m3/h et 100Pa de delta P donne une puissance aeraulique de 4W donc meme avec le rendement du moteur et du ventilo ca me parait loin des 20W électriques mesurés.
Pour rattraper les longueurs de gaine j'ai essayé de mettre des mousses de réduction à l'intérieur des gaines cuisine et salle de bain les plus bruyantes mais sans effet entendables.

Merci encore

[A voir en vidéo sur Futura]

[cornychon]

Bonjour,

La réduction des débits se fait sur les réglages (par dipswitch) sur chaque clapet au niveau de la machine. Le débit total est fourni par la machine qui enregistre les débits en interne sur une carte SD. Par contre un calcul de coin de table avec 134m3/h et 100Pa de delta P donne une puissance aeraulique de 4W donc meme avec le rendement du moteur et du ventilo ca me parait loin des 20W électriques mesurés.
Pour rattraper les longueurs de gaine j'ai essayé de mettre des mousses de réduction à l'intérieur des gaines cuisine et salle de bain les plus bruyantes mais sans effet entendables.

Merci encore

Sur le net, je n'ai pas trouvé la courbe caractéristique débit pression du ventilateur de ta VMC.
Je ne vois pas à quoi correspond 134 m3/h et 100 Pa !
Est-ce le point de rencontre entre la courbe débit pression du ventilateur avec la courbe des pertes de charges dans une situation donnée ?

Quelques éléments de réflexion

D'après ce que j'ai compris, le ventilateur est toujours alimenté pour fonctionner au max de ces possibilités.
Le réglage du débit se fait automatiquement au niveau de chaque bouche, en agissant sur les pertes de charges à l’entrée du caisson VMC.
Si tous les débits sont au max, les pertes de charges sont au mini, les vitesses d'air au niveau des clapets (source de bruits) sont au mini, le ventilateur fonctionne à basse pression.
Dans ce cas, les nuisances sonores sont au mini

Si tous les débits sont réglés au mini, les pertes de charges sont au max, les vitesses d'air niveau clapets (source de bruit) sont au max, le ventilateur fonctionne à forte pression.
Dans la pratique, la VMC ne fonctionne pas aux extrêmes, mais les bouches réglées à faibles débits sont plus bruyantes, au niveau de l'étranglement qui règle le débit.

Il y a quelques mois, une discussion a été ouverte sur une VMC hygroréglable, moins sophistiquée que la tienne.
Pour réduire le bruit, la solution drastique retenue a été de sous alimenter le ventilateur à l'aide d'un variateur électronique

https://www.manomano.fr/p/vem-15-var...311006-7580295

Avec ta VMC, l’électronique ne permet peut-être pas d’agir facilement sur l’alimentation du ventilateur, sans semer un désordre sur le fonctionnement.

[furbygoulag]

Merci des réponses.
En relisant le manuel d'installation ils proposent deux systèmes de commande auxiliaires. Un systèmes à boutons et un système sans fil

La doc du système à boutons est intéressante.
https://www.cooselec.be/files/RENXVK4NOTICE-FR.pdf

Elle permet notamment de choisir plusieurs mode et parle de modes a pression nominale ou a pression mini avec les clapets plus ouverts. Cela doit permettre deja de limiter pas mal les choses.
La commande wifi semble permettre en plus des programmations horaires.
Je vais peut être chercher de ce côté. Mais j'avoue que je ne comprends pas bien que la commande par boutons ne soit pas en standard sur une machine à ce prix.

[cornychon]

Re..

Pour essayer d’appréhender ce qu’il se passe en fonction des réglages, tu peux utiliser un stéthoscope.
https://www.manomano.fr/p/stethoscop...t-2151-6017885

Si un jour tout ça te gonfle un peu trop, tu pourras toujours supprimer le réglage automatique des débits à l’entrée du caisson, ouvrir grand les vannes, et choisir une foi pour toute, la vitesse de rotation du ventilateur.(débit d'air global)
Tu auras une VMC ordinaire, qui permet d’homogénéiser les deux humidités absolues intérieure et extérieure été comme hiver.

En ce moment, j'ai chez moi:
à l'extérieur 18°C, 70% d'HR et 9 g d'HA
à l'intérieur 24°C, 45% d' HR et 9 g d'HA
Débit d'air, 150 m3/h

Pertes de 300 W , 0.048 €/h à l'instant T

[invite8b89e0ef]

Bonjour,

je parlais bien du mode automatique à la pression constante de 100Pa. Sachant que la pression sur la Healthbox II peut monter jusqu'à 260Pa suivant la config.

furbygoulag tu es visiblement à une pression > 100Pa mais combien et pourquoi? Peut-être un mauvais réglage des Dipswitch ou une anomalie de la carte électronique ou ?

Nb) par contre il existe visiblement une Healthbox "française" la Healthbox Hygro+ avec sa "certification" française CSTB. Avec l'option Boost cuisine tempo à 30 minutes via un interrupteur. Comme une SF Hygro Française At ou Al.

L'interrupteur à 4 positions de la Healthbox II est-il utilisable sur la Healthbox Hygro+ ... je ne pense pas, mais c'est à vérifier avant d'acheter. J'ai juste jeter un œil pour m'amuser, je ne savais pas qu'une Healthbox avait un Avis Technique CSTB.

PS) c'est les joyeusetés des différentes réglementations de la ventilation en Europe ... surtout en SF.

furbygoulag par curiosité, as-tu des sondes CO2 ou COV ?

Les Belges ont inventé la Healthbox III avec la possibilité d'avoir des bouches d'extraction dans les pièces sèches (chambres, etc.) pour mesurer le CO2 et COV et avoir un débit adapté à chaque pièce (humide et sèches). Soit 11 extractions possibles sur la Healthbox III !
Petit malaise, le prix est là mais il n'y a pas d'échangeur

[cornychon]

Bonjour,

je parlais bien du mode automatique à la pression constante de 100Pa. Sachant que la pression sur la Healthbox II peut monter jusqu'à 260Pa suivant la config.

Bonjour,

En mode automatique les débits d’air peuvent varier suivant les besoins, comment fait-on pour garder une pression constante ?

[furbygoulag]

Je pense qu'en jouant à la fois sur les clapets et sur la vitesse du ventilo on peut fonctionner à pression constante tout en faisant varier les débits. En tous cas c'est ce que j'ai compris des régulations RENSON.
J'ai regardé les différents manuel, c'est étrange il n'y a que dans la notice de la commande XVK4 qu'on retrouver la notion de pression de fonctionnement. Sur la notice qui vient avec ma machine rien de ce côté là. D'ailleurs on parle du kit santé rénovation (la commande sans fil) mais pas de la commande XVK4 bien que la carte mère ait le connecteur pour et que cela soit écrit sur la carte mère.

Sinon en attendant mais vraies gaines isonorisés j'ai testé des silencieux vendus sur AMAZON (cela avait l'avantage d'arriver rapidement).
J'ai mis en place un 125mm sur la bouche cuisine (côté machine) et sur une bouche WC (côté bouche) et l'atténuation est déja assez bonne malgré la longueur très limitée des silencieux (30cm), donc je me dis qu'en mettant 1m ou plus sur chaque bouche côté machine et en rajoutant une lyre de 1m ou 2 en sortie machine ca devrait le faire. Je verrai donc quand je reçois tout ça. Et en attendant je vais contacter RENSON pour essayer d'obtenir plus de précisions sur les modes de fonctionnement attendus du ventilateur et des clapets.

[furbygoulag]

Les silencieux en question:

[furbygoulag]

Une espèce de truc en moquette compactée

[cornychon]

Je pense qu'en jouant à la fois sur les clapets et sur la vitesse du ventilo on peut fonctionner à pression constante tout en faisant varier les débits. En tous cas c'est ce que j'ai compris des régulations RENSON.

Oui ! Avec un asservissement électronique, il est possible d'agir sur la vitesse de rotation pour avoir une pression constante.
En revanche, le bruit n'et pas constant ! !

[invite8b89e0ef]

Je pense qu'en jouant à la fois sur les clapets et sur la vitesse du ventilo on peut fonctionner à pression constante tout en faisant varier les débits. En tous cas c'est ce que j'ai compris des régulations RENSON.
J'ai regardé les différents manuel, c'est étrange il n'y a que dans la notice de la commande XVK4 qu'on retrouver la notion de pression de fonctionnement. Sur la notice qui vient avec ma machine rien de ce côté là. D'ailleurs on parle du kit santé rénovation (la commande sans fil) mais pas de la commande XVK4 bien que la carte mère ait le connecteur pour et que cela soit écrit sur la carte mère.

Bonjour,

tu as la version Française Hygro+, où visiblement seules les sondes Hygro sont reconnues par l'avis technique CSTB.
En gros tu as une SF Hygro Française made in Belgique et un peu plus chère !

La question est de savoir ce qui a été bridé sur l'Hygro+ par rapport à la version Belge Healthbox II. Aucune idée de la réponse mais je doute fort que la cde XVK4 fonctionne sur l'Hygro+ et prendre le risque d'acheter la XVK4 ???

Je peux par contre confirmer que la version Belge Healthbox II offre le choix de différentes pressions (Eco, nuit, Boost) un peu comme une commande de DF avec le choix du volume. Des pressions différentes, car c'est la seule façon de diminuer le débit sur des SF à pression constante (Hygro+, Healthbox II ou Healthbox III) exactement comme sur les SF Hygro françaises.

Bien évidement les clapets fonctionnent toujours, c'est juste la pression qui change, donc le volume.

PS) j'étais étonné d'une SF Healthbox Belge en France, je le suis moins.

[furbygoulag]

Alors visiblement j'ai une RENSON Healthbox Hygro+ 2
Sur celle-ci j'ai le choix via les 4 dipswitch sur la carte mère entre le fonctionnement Hygro (avi CSTB) et le mode smartzone (hors avis CSTB).



D'ailleurs il est bien précisé que si on a le touchdisplay on doit se mettre en mode smartzone (on devient donc non conforme)
Ensuite quand on regarde le manuel du touchdisplay je n'ai pas l'impression qu'on retrouve cette notion de pression.

La mienne (il faudra que je refasse les tests) après calibration en mode hygro fonctionnait a fond bouches pleines ouvertes (bref ca ne semblait pas régulé) même après plus d'une heure (j'ai lu quelque part que suite à la calibration elle restait 30min en C-mode avec les pleins débits).
En mode smartzone à l'issue de la calibration je me retrouvais en état "normal" avec toutes les clapets quasi fermés. et j'avais fait un test dans la salle de bain cela s'ouvrait quand on prenait une douche. Ca me semblait donc plutôt être le mode attendu (le mode belge?) de la machine.

[invite26b04a3f]

@furbygoulag

Bonjour,

Pourriez-vous me dire où vous avez acheté votre matériel? J'ai peu ou prou la même configuration mais je jongle entre les sites, les références sont mal décrites (on ne sait pas ce qu'il faut mettre ni si les produits sont compatible). Bref, je galère et n'ai pas trop envie d'acheter des produits qui ne vont pas ensemble. Ca coûte déjà bien assez cher comme ça.

Et autre question, est-ce que vous avez fait une mesure de la consommation de votre VMC en usage standard? J'ai l'impression d'après ce que vous avez écrit qu'on est bien loin des 7 W de conso des VMC hygro microwatts...

Merci!

[invite26b04a3f]

@furbygoulag

PS: si jamais vous pouviez me dire au niveau des bouches d'extraction comment vous avez connecté entre gaine PEHD, manchette d'arrivée, puis grille... . Je ne vois pas quels produits sont compatibles entre eux.
En particulier les grilles Renson vendues avec les clapets: sont-elles compatibles avec les manchette trident Aldès?
Merci!

[invite26b04a3f]

@alexvillon

Toutes ces complications avec la Healthbox et le coût important me font repencher du côté d'une Hygro B. Ça me fait penser à votre message précédent:

SF Hygro B: c'est encore pire que l'Hygro A, car l'Hygro sur les extractions + les entrées d'air, il faut expliquer !!

Ma compréhension du fonctionnement d'une hygro B c'est que les bouches ne sont jamais totalement fermées (extractions et entrées d'air).
Les bouches d'extraction des pièce d'eau vont s'ouvrir en grand quand c'est humide. Il y aura moins de résistance à l'aspiration d'air et donc la VMC va ventiler plus.
Idem si des occupants sont dans les pièces de nuit. Ils vont générer de l'humidité en respirant. L'entrée d'air s'ouvre en grand, la résistance est moindre et la VMC tire plus.
Dans le cas: occupants dans les pièces de nuit + humidité dans les pièces d'eau la résistance est encore plus faible et la VMC tourne à fond pour extraire l'air.

Je n'ai pas trouvé d'explications très détaillées mais je ne vois pas comment ça peut fonctionner autrement. Si ce système est vendu c'est qu'il doit quand même avoir fait un minimum ses preuves.

Les défauts majeurs auxquels je pense pour les hygro c'est:

• Qu'elles ne régulent qu'en fonction de l'humidité (pas des autres polluants)
• Que'elles ne sont pas réglables finement pour gérer le débit qu'on veut. Réglage autoroute qui ne correspond pas forcément aux cas particuliers.

Qu'en pensez-vous?

[invite8b89e0ef]

Bonjour,

mon avis perso est très simple :

• Rentrer l'air froid et sortir l'air chaud ... NON
• Bouches et entrées d'air hygro ... NON

Mais chacun choisit selon ses envies, croyances, désirs et budget.

[invite26b04a3f]

@alexvillon

Je parlais surtout du mécanisme de contrôle des bouches et entrées hygro pensant répondre à votre interrogation: "Il faut expliquer".
Ensuite j'ai un peu développé sur le fait qu'elles ne doivent quand même pas être si mauvaises que ça si elles sont installées même si je leur vois deux défauts majeurs.

Vous avez évidemment le droit d'avoir votre avis, et je le respecte. Désolé si vous avez pris mon message pour un manque de respect pour votre ressenti, ce n'était pas le cas.

Bonne journée

[agitateur]

A priori, quand on vise du passif ou presque, la sur-isolation ( toutes parois et vitrages ) ne permet d'atteindre l'objectif en critère seul.
A ce stade, au delà de l'étanchéité, il faut aussi passer en DF. Sinon, la SF devient devient la source principale de perte.

C'est ce que voulait dire alexvillon, je pense.

[invite8b89e0ef]

Bonjour,

L'hygro B "française" ouvre individuellement plus ou moins chaque bouche et/ou entrés d'air selon l'humidité. Le plus souvent via un système mécanique au niveau de la bouche ou de l'entrée d'air (tresse "nylon" qui réagit à l'humidité).

Mais j'ai des questions sur les bouches et entrées d'air Hygro ... c'est ça qu'il faut expliquer :

• Hygro B: quelle humidité est mesurée ... que l'interne ou aussi un peu l'externe ?
• Hygro B: que ce passe-t-il quand les bouches d'extraction sont toutes en position "basse", la nuit par exemple ?
• Hygro B: si les bouches sont en position "haute" et les entrées d'air en position "basse" que se passe-t-il ?
• Hygro A ou B: comment s'assurer qu'une chambre est suffisamment ventilée la nuit ?
• Le contrôle de volume via uniquement l’humidité, est-il valable dans une maison étanche ?

Je pourrais mettre d'autres questions avec l'hyro A ou B ... comme le bruit par exemple !

PS) si le contrôle du renouvellement d'air via sonde(s) d'humidité était un must ... il y a longtemps que toute l'Europe utiliserait ce principe au moins avec les VMC Simples Flux.

Le vrai problème voit le jour en Europe au moins depuis 2016 (bien avant en réalité) avec la gestion du renouvellement d'air via sondes CO2. Les spécialistes en France connaissent le pb des seules sondes "d'humidité" depuis 1984 ... et le pb est encore pire dans une maison étanche, soit depuis la RT2005 en France.

Sachant qu'il ne faut pas confondre un renouvellement d'air centralisé avec un renouvellement d'air pièce par pièce. En SF le pièce par pièce est "possible" mais pas simple (RENSON C+ Healthbox II ou III en Belgique), en DF c'est actuellement impossible avec un système respectable et de qualité.

A partir de là, chacun fait ses choix selon ses convictions en respectant la réglementation nationale. Que va faire la RE2021 sur le renouvellement d'air dans les maisons neuves ? Nous verrons bien.

[invite26b04a3f]

@alexvillon,

Je comprends vos questionnements sur le fonctionnement des entrées et bouches d'extraction hygroréglables qui fonctionnent de concert. Je me suis posé les même questions.
A noter que le problème est le même avec une Healthbox configurée avec des entrées hygro.

C'est vrai qu'intuitivement j'ai l'impression que ça ne peut pas fonctionner. Si je fais une analogie avec un tuyau, si je mets deux robinets dessus en série, un seul robinet fermé empêchera l'eau de circuler. Le robinet le plus fermé réglera à lui seul le débit maximal possible.
Mais l'analogie entre un liquide et l'air est peut-être biaisée. Je ne suis pas spécialiste dans le domaine mais je vois mal les ingénieurs qui ont pondu ce système ne pas avoir pensé à cette limitation grosse comme un éléphant dans un couloir.
C'est pourquoi j'ai posé la question au ventiliste dont il est question au début du post. On verra sa réponse. Il a toujours répondu très gentiment à mes questions jusqu'à maintenant.

Mon rève serait d'avoir une VMC type Healthbox qu'on puisse piloter pièce par pièce à son gré grâce à des capteurs COV, CO2, HR depuis une interface domotique.

[invite8b89e0ef]

Bonjour,

j'attends avec impatience de lire les réponses du ventiliste

[agitateur]

Mais l'analogie entre un liquide et l'air est peut-être biaisée.

Je ne suis pas spécialiste en méca flu, mais pour différencier dans les principes généraux un fluide liquide et de l'air, il doit falloir aller loin dans le détail, et à mon avis à des années lumières des limites d'un système hygro....
Partant du principe que les bouches d'une hygro ne peuvent réagir qu'en HR ( sinon il va falloir m'expliquer comment ! ), il ne faut pas attendre d'intelligence d'un système qu'il n'en a.
En gros, tu prends une douche, tu fais bouillir de l'eau, ou surtout il pleut et donc tu aspires de l'air saturé ( à moins qu'il soit très froid et donc pauvre en HA ), alors tu ventiles à donf'.

[cornychon]

Mon rève serait d'avoir une VMC type Healthbox qu'on puisse piloter pièce par pièce à son gré grâce à des capteurs COV, CO2, HR depuis une interface domotique.

Bonjour,
Effectivement, avec une pollution de plus en plus inquiétante, une VMC devrait pouvoir :
- Capter,
- Mesurer
- Traiter l’air que nous respirons.

Il y a principalement, l’humidité, les hydrocarbures, les alcools, les composants organiques, les dioxydes de carbone, d’azote, de soufre, de benzène.
Pour le confort thermique, mesurer les températures surfaciques, l’air ambiant, pour réguler la température de confort qui en découle.
Il est bien évident qu’une VMC qui se contenterait de capter et mesurer n’a aucun sens. Il faut qu’elle soit capable de traiter.

Aujourd’hui, les VMC se limitent à renouveler l’air en choisissant des débits d’air.
Pour les VMC Hygroréglables, le débit d’air ne varie pas en fonction de la quantité d’eau contenue dans l’air, mais en fonction du pourcentage de saturation de l’air en humidité. Pourcentage qui varie en fonction de la température.

Il y a bien sur les VMC DF, qui, en plus, récupèrent de la chaleur dans l’air vicié évacué.

[invite8b89e0ef]

Bonjour,

on lit des choses aberrantes alors qu'on est sur un forum scientifique.

En hiver dans une maison avec une température interne entre 19 à 21°C, l'humidité absolue (les g d'eau) n'a aucun sens ... l'humidité relative suffit. Les SF Hygro remplissent leur rôle à merveille avec l'ouverture des bouches plus ou moins grande selon l'humidité relative mesurée.

La vraie question c'est: est-ce que la seule mesure de l'humidité suffit pour un bon renouvellement d'air ?

PS) je doute fort que Wiki apporte des réponses chiffrées et mesurées sur la question

[furbygoulag]

Bonjour à tous,

De mon côté j'ai tout trouvé chez ECON****Y
AU final le retour n'est pas si désastreux, mais il faut juste être averti qu'il faut l'ensemble VMC+clapets+touchdisplay.

Tant qu'on n'extrait pas dans les chambres on reste dans les clous côté réglementation.

Côté bruit c'est plus mon installation qui était en cause et pas la machine. Avec les gaines silencieuses cela marche très bien.
Maintenant que c'est stabilisé cela marche plutôt pas mal.

[invite26b04a3f]

@furbygoulag,

Merci pour le message. Ca serait abusé de demander quel matériel vous avez mis exactement?

Et pour la consommation en régime de croisière de la Healthbox?

Merci!