Construction réaliste d'un poêle de masse

[Philou67]

Dans le batiment, la logique traditionnelle des choses veut que sous la dalle vient un polyane, isolation, bande résiliente sur les cotés et dalle armée ( béton gravilloné dosé à 300kg/m³ )

Sur la dalle armée vient normalement la chape ( béton non gravilloné dosé à 150kg/m³ ou moins ) dont le but est de recevoir carrelage, tomettes, bois etc...La dilatation de la chape s'harmonise davantage avec celles des finitions ( qui ne tiendrait pas sur la dalle ).

Alors tes blocs, c'est sur la dalle ou sur la chape?

riri

Bon, en gros pour résumer :
- plancher poutrelle/hourdis sur sous-sol
- dalle de compression armée
- ravoirage en granulé de liège pour faire passer les gaines élec et ECFS
- isolation (type TMS)
- chape pour recevoir la finition.

Le problème est le poids du poêle, incompatible avec l'isolant sous la chape. Donc, on fait une réservation pour le poêle et on réalise la chape comme décrite autour.
Dans la réservation, on met du béton cellulaire faisant office d'isolant sous poêle, ensuite on coule une chape en béton ordinaire (pour le détail, voir le premier post que j'ai cité et les suivants).
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[ririmason]

Bon, en gros pour résumer :
- plancher poutrelle/hourdis sur sous-sol
- dalle de compression armée
- ravoirage en granulé de liège pour faire passer les gaines élec et ECFS
- isolation (type TMS)
- chape pour recevoir la finition.

Le problème est le poids du poêle, incompatible avec l'isolant sous la chape. Donc, on fait une réservation pour le poêle et on réalise la chape comme décrite autour.
Dans la réservation, on met du béton cellulaire faisant office d'isolant sous poêle, ensuite on coule une chape en béton ordinaire (pour le détail, voir le premier post que j'ai cité et les suivants).

A ta place je ne mettrais pas de blocs cellulaire mais je ferais directement une chape vermiculite isolée. Cela te coutera moins cher et si tu mets une bonne épaisseur ( 10cm ), c'est un bon isolant et c'est un matériau très stable.

riri

[Philou67]

A ta place je ne mettrais pas de blocs cellulaire mais je ferais directement une chape vermiculite isolée. Cela te coutera moins cher et si tu mets une bonne épaisseur ( 10cm ), c'est un bon isolant et c'est un matériau très stable.

riri

Tu parles sous le poêle ? pas sous toute la maison ?
Pour la vermiculite, il faut que j'en cause au chapiste... mais c'est pas forcément gagné (moi, je ne fais pas ça, même pour 1 m2). L'épaisseur de la chape isolée sera de 17cm finition incluse (pierre de bourgogne autour du poele). Il faudrait donc faire une chape de 17cm vermiculite ?

[ririmason]

Tu parles sous le poêle ? pas sous toute la maison ?
Pour la vermiculite, il faut que j'en cause au chapiste... mais c'est pas forcément gagné (moi, je ne fais pas ça, même pour 1 m2). L'épaisseur de la chape isolée sera de 17cm finition incluse (pierre de bourgogne autour du poele). Il faudrait donc faire une chape de 17cm vermiculite ?

Ben oui sous le poele ( tu dépasses de 10 cm autour du PDM ). 17cm c'est parfait et ca ne va pas te couter cher. La vermiculite ne coute pas cher et en un coup de bétoneuse c'est fait.

riri

[inviteefb98336]

c'est ce que j'ai fait aujourd'hui

vermiculite + ciment
une chappe de 10 cm à la base de mon futur poele

je doit dire que c'est assez simple de gacher le beton avec de la vermiculite : cela s'apparente à de la terre au final

c'est trés léger

j'ai mis des fers au cas où....

je vous tiens au courant lors du "demoulage" du coffrage
en tout cas c'est moins cher que du beton cellulaire et cela m'evite de faire des coupes ou des joints

[patanca]

Bonsoir les briqueux ,

Tout d'abord merci a tous pour vos retours d'expériences passionants et bravo d'avoir le courage de vous lancer dans la construction de PDM.
J'ai juste une petite remarque pour yrou88,il semble sur les photos que ton boisseau soit monté a l'envers (les emboitements se font habituellement dans l'autre sens pour eviter que la condensation ne s'infiltre dans les joints).Mais je ne sais pas si cela a une importance pour un conduit de poele de masse.

A plus

[inviteefb98336]

Ben oui sous le poele ( tu dépasses de 10 cm autour du PDM ). 17cm c'est parfait et ca ne va pas te couter cher. La vermiculite ne coute pas cher et en un coup de bétoneuse c'est fait.

riri

attention sur le mode d'emploi la bétoneuse n'est pas trop conseillée car elle tasse ta vermiculite...

le top est de gacher à la pelle...

[inviteefb98336]

Bonsoir les briqueux ,

Tout d'abord merci a tous pour vos retours d'expériences passionants et bravo d'avoir le courage de vous lancer dans la construction de PDM.
J'ai juste une petite remarque pour yrou88,il semble sur les photos que ton boisseau soit monté a l'envers (les emboitements se font habituellement dans l'autre sens pour eviter que la condensation ne s'infiltre dans les joints).Mais je ne sais pas si cela a une importance pour un conduit de poele de masse.

A plus

he ben mince alors

[Mettero]

Ouf j'en suis à la page 15 et il m'en reste quelques dizaines. Y'a quand même quelque chose qui m'impressionne dans toutes vos expériences , plusieurs sont partis à l'autoconstruction sans aucun plan ? Balèse... Ceci dit , ça me tente bien , cette histoire de PDM... D'autant que les tulli et apparentés ne me plaisent guère esthétiquement.... Un lien de site a été donné, je ne sais plus lequel ,où y'a des PDM tout simplement magnifiques.

[Polar Bear]

Bonsoir à tous,

Voici deux photos de ma première journée de travail sur l'habillage et maintenant. car demain est encore une grande journée

A+ Polar Bear

[ririmason]

Ouf j'en suis à la page 15 et il m'en reste quelques dizaines. Y'a quand même quelque chose qui m'impressionne dans toutes vos expériences , plusieurs sont partis à l'autoconstruction sans aucun plan ? Balèse... Ceci dit , ça me tente bien , cette histoire de PDM... D'autant que les tulli et apparentés ne me plaisent guère esthétiquement.... Un lien de site a été donné, je ne sais plus lequel ,où y'a des PDM tout simplement magnifiques.

L'avantage des PDM briques c'est qu'il n'y a pas de limites pour la finition. Tu peux faire tout ce que tu veux et aller jusqu'au bout de tes envies ( granit, briques, faience, chaux, galets etc...) Tout est possible.

riri

[vacheatuba]

Bonsoir à tous,

Voici deux photos de ma première journée de travail sur l'habillage et maintenant. car demain est encore une grande journée

A+ Polar Bear

Bravo Polar Bear Continue comme cela.
J'aime bien le choix de couleur.

Quelle efficacité en plus ! Tu vas beaucoup plus vite que moi. D'un autre coté, tes blocs sont nettement plus gros qu'une brique. Une pose chez toi, remplit nettement plus de volume

[ririmason]

Polar Bear, rien à dire c'est du beau boulot. Où sont tes fils de tes TC?

riri

[Polar Bear]

Polar Bear, rien à dire c'est du beau boulot. Où sont tes fils de tes TC?

riri

Salut Riri,

Mes thermos-couples type K (R=1250°C) sont suffisament longs pour les intégrés dans les joints de pierre, le raccordement de fil se trouve donc à l'exterieur des zones chaudes et passera en haut de la niche à bois.
Les fils sont blindés ainsi que les prises et résistent à une température de 220°C, pas de problème.

A+ Polar Bear

[ririmason]

Pour Dirk,

Voici une photo qui montre ( un peu ) l'action des injecteurs. On peut voir sur la gauche l'air provenant de la rampe d'injection. C'est plus évident en film mais je ne crois pas que ce soit admis par le forum.


riri

[vacheatuba]

Pour faire suite à ma bétise :
J'ai bien donné un coup de meuleuse pour cré un vide entre le mortier d'habillage et les brique réfractaire du coeur. Il est suffisement profond et j'ai pu rejoindre le carton.
Je vais combler cela avec de la laine céramique. Ok la bétise est réparée.

Ma question :
Dois-je la prolonger pour qu'elle recouvre complètement les briques d'habillage et fasse aussi le joint avec la porte ?
En d'autres termes : les briques de l'habillage voyant le feux doivent-elles etre protégées avec de la laine céramique ?

[ririmason]

Pour faire suite à ma bétise :
J'ai bien donné un coup de meuleuse pour cré un vide entre le mortier d'habillage et les brique réfractaire du coeur. Il est suffisement profond et j'ai pu rejoindre le carton.
Je vais combler cela avec de la laine céramique. Ok la bétise est réparée.

Ma question :
Dois-je la prolonger pour qu'elle recouvre complètement les briques d'habillage et fasse aussi le joint avec la porte ?
En d'autres termes : les briques de l'habillage voyant le feux doivent-elles etre protégées avec de la laine céramique ?

Salut,

Ca me parait sage de protéger la liaison porte/briques par un joint céramique.

riri

[Dirk Bauwens]

Pour Dirk,
Voici une photo qui montre ( un peu ) l'action des injecteurs. On peut voir sur la gauche l'air provenant de la rampe d'injection...

Merci Riri!

It is well visible but it looks still that most air comes from the bottom and not from the injectors. I think that it would be better if more air could come from more injectors. Maybe with more rows?

Dirk

[ririmason]

Merci Riri!

It is well visible but it looks still that most air comes from the bottom and not from the injectors. I think that it would be better if more air could come from more injectors. Maybe with more rows?

Dirk

I have noticed that it also depends on the type of wood. Some wood have more gas or they give it away more freely. It is a shame i cannot send an MPEG short video because it is more obvious. In mine the holes at the back are much more active than the front ones.

riri

[Dirk Bauwens]

...It is a shame i cannot send an MPEG short video because it is more obvious...

You could send it straight to me, if you have this video at hand.

My e-mail adress is d.bauwens.pandora.be with the @ at the right place (I try to avoid spam)

Dirk

[vacheatuba]

Un petit up en fin de ce 2eme week-end de boulot, où je pense Polar Bear a abattu plus de travail que moi en se battant avec son granit

Des nouvelles photos sont sur mon site, dont la correction de ma boulette.

[inviteefb98336]

super boulot

[vacheatuba]

super boulot

Et toi alors ? Des nouvelles, des photos, tu devais aussi bosser ce week-end non ?

[inviteefb98336]

oui c'est vrai

j'ai coulé la dalle en vermiculite


j'attends la prise totale avant de "briquer dessus

et puis hier le temps n'était pas de la fête...
je n'ai pas de toiture encore

[Mettero]

Qu'est devenu l'instigateur du topic ?

[Mettero]

A propos comment se fait un poele de masse double face (double ouverture) ?

PS : expliquez moi pourquoi Dirk un coup répond en français , un coup en anglais ?

[ririmason]

Qu'est devenu l'instigateur du topic ?

tu veux parler de Grospère 59? Je ne sais pas. il nous a dit être souffrant, j'espère qu'il se porte mieux

Quand à Dirk, qui ne-'est pas d'expression francophone, il est plus à l'aise en anglais mais il comprend le francais. Je n'ai pas d'objection et toi?

riri

[Mettero]

tu veux parler de Grospère 59? Je ne sais pas. il nous a dit être souffrant, j'espère qu'il se porte mieux

Quand à Dirk, qui ne-'est pas d'expression francophone, il est plus à l'aise en anglais mais il comprend le francais. Je n'ai pas d'objection et toi?

riri

Non aucune mais après relecture des msgs, j'ai vu certaines de ses réponses en français ou il écrivait mieux que certains français d'où mes interrogations

[Polar Bear]

[QUOTE=Mettero;851967]A propos comment se fait un poele de masse double face (double ouverture) ?


Salut Mettero,

Il n'y a aucun problème particulier pour réaliser un PDM à double ouverture.
Tu peux faire 2 ouvertures avec four au dessus d'un coté ou de l'autre.
Dans un PDM 1 porte + four, tu peux placer ce four devant ou derrière donc le goulet d'étranglement est devant ou derrière.
C'est exactement la même chose avec 2 portes.
Le seule particularité est que tu auras davantage de convection avec 2 portes.
Je joins un document PDF récupérer sur le net pour exemple mais désolé, il est en anglais.

Bonne journée
Polar Bear

[Dirk Bauwens]

Non aucune mais après relecture des msgs, j'ai vu certaines de ses réponses en français ou il écrivait mieux que certains français d'où mes interrogations

Bonjour Mettero, Riri et touts les autres,

Thank you for trying to understand.
I will try to explain why I write in English. It is, after Dutch, the easiest language for me to use, although I have a good understanding of French and a few other languages. I learned these languages in school and by living in foreign countries.

Unfortunately I suffer, already for more than 10 years, from a mysterious neurological illness. Besides other consequences, it makes the simple task of writing difficult for me. Even reading is very demanding for my brain.

Writing in French fatigues me more than writing in English. Because I saw that many of you referred to English books, I tried writing in English on this French forum. I gave up writing in French, because I felt that I would not be able to keep this up on the long run. It is already hard now. Sorry for the inconvenience.

Dirk