Assainissement non coll. - avis sur devis et critères de sélection entreprises

[guynux]

Bonjour
Je pense poster au bon endroit...
Dans l'idée de mettre aux normes mon assainissement je me tourne vers un artisan (le seul apparemment) orienté écolo...
Dans les premiers échanges il est question de 15 000 € (et d'"aides"....)
Nous avons déjà payé une étude de "faisabilité" ou infiltration du sol pour 600 €. Maintenant nous recevons le devis ci-joint que j'ai "anonymisé". Je ne veux pas nuire à l'artisan mais cherche à comprendre (comme je lui ai écrit avant hier)...
Cela fait 5 pages ; les voici (tronquées) :

p1-anaonyme.png p2-anonyme.png p3-anonyme.png p4-anonyme.png p5-anonyme.png

Mes questions (que j'ai aussi transmises) :
- est-il "normal" "habituel" qu'un devis soit aussi long et aussi incompréhensible ? (pardon je me suis arrêté à bac+5)...
- le chiffrage lui-même arrive à +3000 € en un an (il y a une installation électrique à prévoir) ; cela fait beaucoup, non ?

En conclusion :
Je vais rechercher une solution "moins écolo" mais s'il est facile de trouver une entreprise dans les pages jaunes quels critères vous paraissent déterminants à retenir ?
Si vous avez une recommandation à me faire je suis tout "ouïe" !!! (région Nord-Est de Paris ).
Je vais bien sûr contacter le SPANC mais il semble que ses services ne soient pas vraiment gratuits et désintéressés ???

Cordialement
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[yaadno]

Nous avons déjà payé une étude de "faisabilité" ou infiltration du sol pour 600 €.

et que dit cette étude,quelles techniques pouvez-vous utiliser?
quand au devis,bien salé si on y ajoute les travaux qui sont à votre charge,je comprend qu'il s'agit d'un tertre filtrant,mais parfois d'un lagunage puisqu'il est question de plantes filtrantes?
il fut un temps ou le ministère de la santé éditait des brochures sur le sujet;voir aussi du côté des DDAS;
En tout cas,il est urgent de s'informer;
cdlt

[guynux]

Bonjour à toutes et tous
Suite à la réponse de yaadno voici quelques éléments...
Cette étude (20 pages ! ) était déjà bien ciblée dans le cadre écolo. IL s'agit d'un traitement par phyto-épuration avec Roseaux, Iris et Carex.. De ce que j'ai compris et vu la démarche ; les 2 technicien-ne-s ont
- localiser la position finale du carré recevant les eaux usées brutes et le filtre final ainsi que le "poste de relevage" (vu le dénivelé insuffisant)
- déterminer les conditions d'infiltrations et mesurer la pente...
Je peux joindre la page 1 ici :


Ensuite il y a :
Description de l’existant et du projet (2 p)
Contexte géologique
Contexte hydrogéologique et hydrographique
Configuration de la parcelle et Pédologie
Aptitude de la parcelle à l’infiltration (2p)
et le reste décrit (textes et schémas) le Projet retenu (du cadastre à la parcelle...)
Voilà les grandes lignes... Je ne vois pas pourquoi c'est si vaste, enfin... Je ne diffuse pas ici plus de détails craignant un peu les ennuis... si besoin voir en MP..

Je ne sais si ça peut aider enfin mon problème à ce jour reste entier... snif

Cordialement

[dinastar]

Bonjour,

Je me suis spécialisé en phytoépuration dans le cadre de ma future activité.

D'après votre devis, je vous affirme que ç'en est une. Cette technique passionnante et très écolo est largement proposée en remplacement de fosses ANC anciennes et plus aux normes.

L'étude préliminaire que vous mentionnez à dû être faites par un BE, probablement Aquaxxxxs ? Cette étape est importante car l'entreprise que va vous implanter vos filtres va se conformer à cette étude, puis le SPANC validera tout ça.
Vu le prix, je ne serais pas choqué que le devis vienne de cette même boîte ... évidemment c'est très cher, mais beaucoup d'autre ont payé ce prix.
Pour celui qui connait bien le principe, ce divis est plutôt bien détaillé et l'ayant lu rapidement, apporte ce qu'il faut pour la réalisation.

Par contre, vous pourriez probablement trouver moins cher. J'ai vu le même filtre mais enterré et dont les travaux ne dépassaient pas les 8000€.
Il y a d'autres artisans indépendants. Et en fonction de vos talents de bricolage, peuvent même vous proposer des tarifs en autoconstruction.

Dans quelle région êtes vous ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[guynux]

Bonsoir
Merci dinastar de vos propos réconfortants... et quelques réponses :
Comme il me semble l'avoir écrit je trouve ce devis cher et incompréhensible... Je veux bien que le "bio" soit plus cher objectivement (et de mon côté avec des petits moyens je contribue à son développement) mais là ça ne va pas surtout vu son accroissement en un an

Toujours sur le prix : dans les échanges préliminaires le "patron" de la jeune boîte me parlait dans une certaine mesure d'écoconstruction (absente du devis malgré ma demande de "plusieurs options"...).

Bien sûr que je cherche une solution "acceptable" surtout que pour être précis je mets aux normes pensant qu'une maison aux normes est plus vendable qu'une qui ne l'est pas... Et donc ce n'est même pas pour jouir du bassin fleuri que je le fais ! (ce qui n'est pas non plus trop du goût de Madame...). Depuis un an perdu devant ce fatras d'infos sur ce thème j'ai recherché sur Internet une solution me satisfaisant. J'ai trouvé apparemment la seule entreprise sérieuse habilitée (que vous citez) dans le Nord qui étendait son réseau un peu partout en France jusqu'à Soissons où je suis.

Qu'un devis soit détaillé ok, mais qui peut vérifier l'exactitude de la réalisation ? ou alors c'est à l'intention du SPANC dont j'ai parlé dans mon courriel précédent au "patron" de l'entreprise en lui demandant : "Quand le SPANC intervient ? " de même je parlais des "aides"... pas de réponses.

Je résume donc : Qui pourrait m'aider à faire cet assainissement à un prix raisonnable ? si possible en écolo comme le reste de la maison et le SPANC que fait-il ? juste valider ?

Cordialement

[dinastar]

Déjà est-ce que la phyto épuration est quelque chose qui vous plait réellement ? Ensuite, sachez qu'il y aura un petit entretien et quelques visites annuelles pour vérifier que tout fonctionne bien.
Dans un filtre vertical comme celui qui vous est proposé, sachez également qu'il n'y aura pas vraiment d'aspect fleuri, plutôt une jolie coiffe bien verte que l'on doit à la phragmites.

Vous pouvez déjà joindre l'autre société histoire d'avoir un comparatif de prix.
Ensuite, en auto construction, vous pouvez demander à cette entreprise qu'il enlève les lignes que vous vous sentirez de faire vous même, en auto construction.

Si vous passez par le chemin parfaitement légal, c'est toujours en 3 étapes :
1) Le BE que vous avez déjà missionner qui fait normalement 1 carottage et mesure la bonne infiltration dans le sol. Puis des plans pour l'implantation avec votre accord.
2) L'entreprise qui réalise les travaux en s'appuyant sur cette étude
3) Le SPANC vient uniquement vérifier la conformité de tout ça. C'est bien lui qui vous délivrera le document "conforme", et qui vous permettra de valoriser votre bien pour un éventuelle vente.

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans ce devis ? En effet il est technique, et évidemment difficile à décrypter pour celui qui ne connait pas ce domaine. Mais c'est comme des devis pour l'électricité, la plomberie ETC ...

[guynux]

Bonsoir et encore merci dinastar
Oui la phyto-épuration me plait dans la mesure où elle met en forme un fonctionnement naturel. Le responsable nous a présenté une de ses réalisations chez une de ses clientes et j'ai bien vu les plantes en place.... Je parlais de "fleurs" dans une vision imagée, idyllique de la réalisation. Les plantes sont citées dans le devis (à notre charge...)

Quand vous écrivez :"Vous pouvez déjà joindre l'autre société histoire d'avoir un comparatif de prix." je crois qu'il y a malentendu , erreur de ma part ? il n'existe à ma connaissance pas de concurrence en ce domaine ce qui évidemment est un frein et c'est d'ailleurs aussi l(objet de ce fil de savoir si les forumeurs ont une entreprise (écolo ou non) à me conseiller dans la région au nord-est de Paris

Votre troisième paragraphe précise la démarche et je vous en remercie. Le SPANC ne se recommande pas des entreprises... L'entreprise faisant les travaux est celle faisant le devis.

Le devis : c'est en fait la première fois que je suis vraiment confronté à un devis et si vous me dites que tout est OK, très bien ; mais pour moi cela ressemble à "signer les yeux fermés" (impression désagréable quand même.... Je ne vais pas ici faire la liste des points peu compréhensibles et m'étonne du nombre de ces points

Ce qui reste aussi comme question sans réponse est celle de la vente : une maison aux normes est-elle plus vendable qu'une qui ne l'est pas (côté assainissement) étant entendu qu'en pratique le coût de ce dernier est reporté peu ou prou sur le tarif de vente de la maison, non ? et donc une somme rondelette....

[dinastar]

Non je n'avais pas compris, je pensais qu'il y avait au moins 2 entreprises. Donc là c'est bien Aquatruc qui vous chiffre c'est bien ça ?

Le SPANC vous délivrera une conformité qui vous permettra de mieux vendre et mettre en valeur votre installation, mais je ne pense pas que ce soit un argument de prix à la vente, à l'inverse de ce que représente le DPE par exemple.

Ah oui et j'oubliais, aucune aides actuelles pour des solutions écolo autour de l'eau. C'est fou mais c'est comme ça.

Si vous habitiez non loin des Pyrénées Orientales, je vous aurais proposé mes services avec plaisir. ça fait un peu loin.
Si vous êtes intéressé, je connais une personne du coté de Rennes et une autre vers Caen. Si ça vous intéresse, je vous donne leur coordonnées par mail, il pourront peut-être vous aider.

[guynux]

Bonsoir
Pour le premier paragraphe oui, c'est bien une entreprise "référencée" chez Aquatruc... (L'"homologation daterait de cet été.. ) et je pensais leur adresser copie du devis avec les remarques que j'ai formulées ici car malheureusement nous ne suivrons pas (comme on dit au Casino...)

Pour la vente je vois 2 points :
- côté acheteur : la vente devrait être facilitée par un assainissement aux normes. J'imagine que l'acheteur a déjà assez de soucis quand il emménage et ce sujet n'est pas dans ses préoccupations donc si c'est fait tant mieux (peu importe comment, non ? )
- côté vendeur : le prix de vente ne peut intégrer en totalité la réalisation de l'assainissement sinon on va sortir du lot (car les acheteurs doivent prioritairement choisir à partir d'un budget et notre rapport qualité/prix sera mauvais... donc il y aura pour nous un reste à charge peut-être important (ce que vous confirmez dans votre paragraphe 3).

A cette heure le choix qui nous reste est :
- assainissement (traditionnel) au bilan écolo bien mauvais
- ou pas d'assainissement (juste le devis à faire peur je crains) le jour de la vente.

Je veux bien les coordonnées que vous me proposez (en MP ? ) mais à part de nouveaux échanges (bien utiles comme ici) je ne vois pas une de ces entreprises s'intéresser à l'Aisne... Sourire

Cordialement

[dinastar]

Oui et vous savez, en tant qu'entreprise qui veut adhérer chez Aquatruc, il y a une franchise autour de 20000€ si je ne m'abuse... j'ai trouver cette entreprise dans votre département. Je ne suis pas surpris de leurs prix malheureusement.
Ce qui est toujours rageant selon moi dans leur devis, c'est que, quoique bien détaillé techniquement, les prix unitaires n'apparaissent pas.

D'où l'intérêt de trouver des entreprises indépendantes.

Je vais vous passer les coordonnées qui pourront peut-être mieux vous orienter que moi de par leur connaissances. Avez-vous chercher éventuellement des entreprises des départements voisin ?

Avant de jeter l'éponge ...

[guynux]

Bonjour
Non, je n'ai pas recherché ailleurs... Après avoir trouvé Aquatruc il y je suis "redescendu" vers le local... maintenant avec le temps qui passe (et un autre gros souci : la mise aux normes électriques) je recherche le moins cher et le plus disponible (sans trop savoir comment, car à part les pages jaunes...)... c'est triste...
Merci de vos réponses