Colibri dans la région centre est-ce possible ?

[invite4b7d549c]

Bonjour à tous,

A plusieurs reprises j'ai vu un petit animal ressemblant comme deux gouttes d'eau à un colibri. Beaucoup de personnes me disent que c'est possible et d'autres me disent le contraire.
Il s'agit d'un petit animal avec un bec comme une tige et assez long. De plus il à des ailes. Il ne ressemble en aucun cas à un papillon mais bien à un oiseau.

En avez vous vu en France ? Est-ce réellement possible ?

Merci pour vos réponses j'éspère.

Promis je mettrai une photo de ce fameu animal.
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[patdx]

En principe, il n'y a pas de colibris à l'état sauvage en France...

mais rien n'interdit de penser à un colibri échappé de captivité. Si l'animal revient, cela vaut peut être la peine de l'observer aux jumelles et d'essayer de prendre une photo

Ceci dit, certains papillons, comme le Morosphinx, butinent les fleurs à la manière d'un colibri, c'est-à-dire en volant sur place. La langue de ce papillon est très longue. De loin et sans jumelles on pourrait le confondre avec un colibri

sur ce site (archives d'un forum d'ornithologue) il y a une discussion sur l'observation supposée de colibris en Belgique, sur les oiseaux exotiques échappés, et une photo de ce fameux papillon Morosphinx

http://ornithologie.free.fr/espece/exotiques.html

ci dessous : photo du morosphinx




cordialement,

[invite4b7d549c]

ah merci, c'est exactement ça que j'ai vu chez moi. C'est d'ailleur marrant parceque la fleur sur la photo est exactement la même que la mienne.
ça serait donc un papillon.
Mais qu'est-ce qui recouvre ce petit papillon, des poils ou des plumes ?

C'est fou s'il s'agit de plumes dans ce cas là n'est-il pas un oiseau ?

C'est vraiment un papillon étrange

[invite6055d2a6]

ah merci, c'est exactement ça que j'ai vu chez moi. C'est d'ailleur marrant parceque la fleur sur la photo est exactement la même que la mienne.
ça serait donc un papillon.
Mais qu'est-ce qui recouvre ce petit papillon, des poils ou des plumes ?

C'est fou s'il s'agit de plumes dans ce cas là n'est-il pas un oiseau ?

C'est vraiment un papillon étrange

Bonjour

Ce ne sont ni des poils au sens strict ni des plumes, mais des "soies". Ces "soies", qui ressemblent un peu à des poils, peuvent avoir diverses fonctions (sensorielles par exemple).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Soies

Pourtant, même si ça ressemble à un poil, ça n'en est pas. Si on regarde une coupe de "soie" d'insecte, on se rend compte que ça ne ressemble pas du tout à un poil de mammifère (attention, les "soies" des cochons sont de vrais poils!!)
Les poils (avec la glande sébacée qui va avec etc) sont donc des structures que l'on ne trouve que chez les mammifères.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Poil

Les plumes, on ne les trouve que chez les oiseaux, ce sont des écailles modifiées (car les oiseaux, descendants des dinosaures, sont très proches des reptiles).

[A voir en vidéo sur Futura]

[patdx]

voici d'autres photos et une présentation du Moro-sphinx :

http://ddbrug.free.fr/page-mor.html

C'est bien un insecte (invertébré) et pas un oiseau !!! : pas de plumes donc, mais un corps velouté (des poils) et des ailes membraneuses recouvertes d'écailles microscopiques

[invite1b62753f]

Les plumes, on ne les trouve que chez les oiseaux, ce sont des écailles modifiées (car les oiseaux, descendants des dinosaures, sont très proches des reptiles).

Hm, hm... si je puis me permettre, les oiseaux sont des dinosaures. Ainsi, les pigeons sont des théropodes maniraptoriens aviens (puisque les théropodes sont inclus dans les dinosaures, les maniraptoriens dans les théropodes et les oiseaux dans les maniraptoriens).

Toujours est-il qu'il arrive de croiser des animaux étranges évadés de chez quelque particulier (une andouille, la plupart du temps: en l'occurence, les colibris doivent être protégés et leur commerce interdit en France comme pas mal d'animaux "exotiques"). Il y a quelques années, ma soeur et mon père ont aperçu des perroquets en vol...dans la banlieue sud de Paris !!

[kinette]

Hm, hm... si je puis me permettre, les oiseaux sont des dinosaures. Ainsi, les pigeons sont des théropodes maniraptoriens aviens (puisque les théropodes sont inclus dans les dinosaures, les maniraptoriens dans les théropodes et les oiseaux dans les maniraptoriens).

Toujours est-il qu'il arrive de croiser des animaux étranges évadés de chez quelque particulier (une andouille, la plupart du temps: en l'occurence, les colibris doivent être protégés et leur commerce interdit en France comme pas mal d'animaux "exotiques"). Il y a quelques années, ma soeur et mon père ont aperçu des perroquets en vol...dans la banlieue sud de Paris !!

Bonjour,
Dans le cas présent on a affaire à un insecte et non à un oiseau échappé
Pour les perroquets: il y a des populations échappées qui se reproduisent maintenant en France...
K

[invite6055d2a6]

Toujours est-il qu'il arrive de croiser des animaux étranges évadés de chez quelque particulier (une andouille, la plupart du temps: en l'occurence, les colibris doivent être protégés et leur commerce interdit en France comme pas mal d'animaux "exotiques"). Il y a quelques années, ma soeur et mon père ont aperçu des perroquets en vol...dans la banlieue sud de Paris !!

Le commerce des colibris n'est pas à ma connaissance interdit en France (du moins, issu d'élevage, je ne parle pas des prélèvements dans la nature). Le colibri est élevé par des amateurs passionnés (qui ne relâcheraient jamais volontairement les fruits de leurs efforts dans la nature), comme d'autres oiseaux exotiques, perroquets ou perruches.
Le commerce des animaux protégés est très strictement légiféré.

Les perroquets que tu as vus sont vraisemblablement des perruches à collier (on différentie la perruche du perroquet par la longueur de la queue : les perroquets ont la queue courte (comme les gris du gabon, mais aussi les inséparables), alors que les perruches l'ont longue (comme les perruches ondulées, mais aussi les aras, qui sont de grandes perruches).
Une population de perruches à collier est effectivement établie dans le sud de la région parisienne

[invite44120363]

bonjour, je suis nouveau , j'habite en bretagne je voulais vous dire il y a 9 ans moi aussi j ai vu un colibris qui venait a ma fenetre en fin d'apres midi pendant quelques jours,et je me demandais ce que c'etait car c 'etait la premiere fois que j en voyait un et c est exactement la meme bebete que sur la photo.depuis j'en ai plus vu.

[invite612d1d91]

Bonjour.
Cette histoire de colibri et de morosphinx revient assez souvent. Qu'on le dise une fois pour toute, le morosphinx (Macroglossum stellatarum) est un Lépidoptère de la famille des Sphingidés. En tant que papillon, il se développe comme tel : Il a eu une jeunesse passée sous forme de chenille. Celle-ci se nourrit sur les gaillets et les fuschias.
A l'état adulte, il effectue des migrations : D'origine méridionale, le morosphinx remonte durant l'été jusqu'au Nord de l'Europe.
La ressemblance de ce papillon et du colibri illustre magnifiquement le processus de convergence évolutive : Deux organismes très éloignés ayant des modes de vie à peu près semblables finissent par se ressembler. Les Anglais le nomment d'ailleurs "humming bird hawk moth", le sphinx colibri.
Quelques beaux sites à consulter :
http://tpittaway.tripod.com/sphinx/m_ste.htm
http://www.leps.it/indexjs.htm?Speci...croStellat.htm
http://ukmoths.org.uk/show.php?id=658
A noter que la revue "La Hulotte" a consacré un numéro tout entier à cet insecte, en mai 2005. Il a fait également l'objet d'un très beau documentaire sur Arte (je vais en rechercher la date de diffusion).

[invite300a7d67]

Je viens de photographier dans mon jardin ce que je croyais être un colibri (Liège, Belgique). Ce n'est pas la première fois que je le vois mais c'est la première fois que j'arrive à le photographier. Il vient toujours butiner les fleurs d'un chèvrefeuille. Mais il s'agirait donc d'un papillon morosphinx.
Je joins deux photos et j'attends la confirmation des spécialistes
Merci

[Cendres]

Bonjour,

Je confirme qu'il s'agit bien d'un morosphinx.

[invitef6ba731f]

Tout ceci illustre parfaitement un des travers les plus flagrants en termes de perception de la biodiversité :

Nos concitoyens ont, grâce aux médias, une vision plus précise de ce qui existe dans les tropiques éloignés que de ce qui fréquente nos jardins et nos balcons

Merci Yann Arthus-Bertrand, merci Nicolas Hulot (qui semble heureusement avoir viré sa cuti depuis).

[kinette]

Bonjour,
Bah ne t'inquiète pas, la vision extérieure est loin d'être plus précise... entendu avant-hier dans le train, une jeune fille qui expliquait à sa copine que les girafes dorment debout, car sinon elles se font manger par les fauves, et pour elle "savanne" et "jungle" étaient synonymes...

Le problème n'est pas qu'on parle de ce qui existe ailleurs et pas ce qui est près. A mon avis il est plus profond.

Ceci dit, il n'est pas certain que l'on connaisse actuellement beaucoup moins bien les animaux qui nous entourent que c'était le cas il y a un siècle...
Et je trouve qu'il y a une évolution très positive vers plus de curiosité (beaucoup de gens ne tuent plus systématiquement ce qui envahit leur jardin ou leur maison, mais cherchent d'abord à savoir ce que c'est).

Cordialement,
K

[invitee6cfd053]

"(beaucoup de gens ne tuent plus systématiquement ce qui envahit leur jardin ou leur maison, mais cherchent d'abord à savoir ce que c'est)."

Il y a aussi malheureusement l'inverse : on tue d'abord et ensuite on se demande quelle espèce c'était (dans la clinique véto d'une amie, on ramène beaucoup de serpents tués à coups de pelle - par curiosité ).

[invite60d097f0]

[QUOTE=Corbette;2408945Il y a aussi malheureusement l'inverse : on tue d'abord et ensuite on se demande quelle espèce c'était (dans la clinique véto d'une amie, on ramène beaucoup de serpents tués à coups de pelle - par curiosité ).[/QUOTE]

Je pense que c'est un reflex de précaution, dans le doute on ne prend pas de risque...

Il y a quand même pas mal de personnes qui cherche a savoir le nom de leurs bestiole dite "nuisible" pour trouver un moyen efficace de l'éliminer.

[invite300a7d67]

J'imagine qu'il s'agit également d'un morosphinx
Observé sur une lavande en juillet 2009 dans la Montagne noire (Tarn)

[invite300a7d67]

j'avais oublié les photos

[invite1a25ea85]

Bonjour,

Non, celui-la n'est pas un moro sphinx, Macroglossum stellatarum mais un des ses cousins Hemaris fuciformis,Le sphinx gazé. Il existe plusieurs espèces de sphinx-colibri.

http://www.galerie-insecte.org/galer...uciformis.html

T.

[invitea1267869]

Bonjour à tous,

Merci pour ces belles photos... je sais, par expérience, que le moro sphinx est difficile à prendre en photo car il est d'un grande rapidité. Perso j'ai galéré pour réussir à faire une petite vidéo de ce magnifique papillon...

Lognot

[invite77143f2d]

Je viens de voir ce papillon butiner sur mon balcon en plein centre de TOURS (37). Je me demandais bien ce que c'était et il est vrai que je pensais à un colibri sans y croire. J'avais vu la même bête sur des géraniums, dans les Vosges, il y a des années. Je me posais toujours la question de ce que ça pouvait être. A l'époque, il n'y avait pas Internet.

[inviteb273fd74]

Et en pleine matinée ensoleillée, c'est aussi un mono-sphynx? (11h) Je viens d'en voir un ce matin à Wasseiges (pas loin de Namur) 3/4 cm de long hors trompe, dirais-je.

[grisebarbe]

Bonsoir,
Sans la photo il n'y a que deux possibilité : le macroglosse ou le sphinx gazé... Le sphinx gazé possède des ailes translucides.
Cdt
Grisebarbe