Conseils pour détruire un nid de frelons

[PIXEL]

perso j'ai appelée la mairie , qui a déplacé un pro....
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[richard 31]

[QUOTE=Pellia;5311229]

D'après ce que j'ai lu, les imagos ne consomment pas la chair des insectes, ils l'amènent aux larves. Ils carbureraint aux sucres et autres substances venant des plantes. (Mais peut-être le jus de viande intervient?)
QUOTE]
Bonjour,
Exact, ce sont les sucres contenu dans la bestiole qu’il capture qui les intéresse surtout pour le frelon asiatique.
Photographier l’entrée d’un nid de frelon à 1,50 m ce n’est pas du courage c’est de la témérité ou de la folie. Aux premières gelées lorsqu’ils ont leurs petites pattes engourdies et encore ! Ici il n’y a pas de volontaire. À 1,50 avec un allume feu allumé lancer dans le trou d’envol c’est la destruction assurée. Ici il n’y a toujours pas de volontaire !

bonjour,
je confirme vos dires (et je sais de quoi je parle) a moins de 5 mètres de distance d'un nid de frelons,
ils attaquent sans chercher a comprendre quoi que ce soit ,
c'est de l'inconscience pure et dure de ne pas en tenir compte
par contre le coté difficile est d'entrer dans leur zone d'attaque sans savoir que le nid s'y trouve (ce qui a été mon cas) il vaut mieux se trouver en position de pouvoir vous enfuir rapidement (pas mon cas) et m'a couté très cher
par contre la solution que je vous préconise est le déplacement systématique d'un pro ,
le conseil de pixel est le bon car certaines mairie prennent le traitement en charge (pas les pompiers) pour les frelons asiatique qui sont déclarés officiellement nuisibles (voir journal officiel)
chez moi cela a été 120€(a ma charge la mairie de ma commune ne le prenant pas en charge) le traitement a été radical

[grisebarbe]

Vous avez lu le lien que je vous ai annexé ? J'ai bien peur que non... et c'est bien dommage. Vous en apprendriez sur le fait qu'on peut approcher un nid à 1 mètre ou moins et vivre avec...
Je ne suis ni inconscient, ni téméraire. Avant de me lancer, j'ai lu beaucoup de documents à propos des frelons, et observé longuement le comportement de ces insectes. Libre à vous de me croire ou pas. Personnellement, même si j'ai tout le monde contre moi, je continuerai contre vents et marées à militer contre la destruction des frelons EUROPÉENS. Il n'est dit nulle part que le nid est occupé par des frelons asiatiques.
Pour finir, le chapeau de ma cabane de jardin abrite un nid de guêpes polistes fort d'environ 50 individus (ils sont faciles à compter puisque les alvéoles sont ouvertes). Il suffit de conserver une distance de sécurité d'environ 50 cm, et on ne se fait pas piquer... Je me baisse en rentrant dans la cabane. Cette année elles se sont installées à l'intérieur. Je peux vaquer à mes occupations en respectant cette distance de sécurité.
Mais il y aura toujours des esprits supérieurs pour traiter les gens comme moi de fous ou d'inconscients, et qui se réfèrent à la seule lecture d'information sur internet. Rien ne vaut l'observation sur le terrain et l'absence d'à priori...
Sur ce, bon après-midi. La compagnie des frelons est moins piquante que les réflexions de certains...

[richard 31]

re,

Rien ne vaut l'observation sur le terrain et l'absence d'à priori...

perso ,
ce n'est pas une lecture sur le net qui m'a envoyé en réanimation durant 3 semaines fonctions vitales engagées,(on m'y nommait le" miraculé")
des a priori je n'en ai pas ,
si ce n'est que depuis 5 ans j'en subi les conséquences qui sont loin d'êtres agréables
mais bon!!
je n'interviens pas ici pour y raconter ma vie,
mais pour témoigner rien de plus ,
car je ne savais pas que j'avais un essaim de frelons dans mon grenier,
qui lui par contre m'a repéré en me déplaçant sur le toit a la recherche d'une fuite
et vu le problème j'affirme persiste et signe ,
je ne me suis pas approché de cet essaim a moins de 3/4 mètres en sus pas dans le grenier mais au dessus donc non visible
eux par contre ne semblent pas êtres sourds
des piqures j'en ai eu plus d'une centaine,
je sais ce que c'est de leur part,
gardez vous en ,
et mon épouse aussi en venant a mon aide pour me récupérer au sol ,
désolé,
donc si ma réponse est piquante ,
elle n'est que celle d'un vécu qui est une horreur (digne des oiseaux d'Hitchcok)
qui n'est pas le votre

[minushabens]

Je suis tombé un jour sur l'épave dune fourgonette dans la garigue nîmoise. Quand j'ai ouvert la porte j'ai découvert un énorme nid de frelons, d'un bon demi-mètre cube. Les bestioles ont attaqué instantanément. Je m'en suis tiré en battant le record du 100m (non homologué hélas).

[grisebarbe]

Je suis désolé pour vous Richard. Je sais que les vespidés attaquent souvent sans préavis.
J'imagine que ça m'arrivera peut être un jour également de me faire piquer, mais nous avons tous des expériences différentes et, pour l'instant, les miennes sont heureusement positives.
Pour l'expérience de minuhabens, c'est l'ouverture de la portière qui a provoqué l'agression. J'ignore ce qu'il en aurait été en observant calmement à distance respectueuse.
Il m'est déjà arrivé de m'asseoir (sans l'avoir vu) à côté d'un guêpier souterrain de guêpes communes sans me faire agresser...
Ne croyez pas que j'avance vers le guêpier la fleur au fusil. Je suis attentif au comportement des hyménoptères. Si je constate qu'ils restent calmes, je me risque. Pour le guêpier dans le tronc d'arbre, une guetteuse surveillait presque constamment mes faits et gestes.

[BourrinOman]

Il m'est déjà arrivé de m'asseoir (sans l'avoir vu) à côté d'un guêpier souterrain de guêpes communes sans me faire agresser

En ce qui me concerne, je me suis fait piquer sans provocation (en tout cas volontaire) au niveau de la nuque juste parce que je me suis assis pour faire mes devoirs (à l'époque j'était au college). La douleur est réster deux bons jours. Personnellement, même si j'apprécie les animaux, je n'ai pas spécialement envie je passer mes journées à me demander si un frelon peut me piquer à tout moment. Enfin bref, le nid étant détruit, l'affaire est réglée.

Merci pour vos conseils.

[Pellia]

Bonjour,
@grisebarbe il ne faut pas confondre un guêpier avec un nid de frelon. Très souvent nous détruisons des nids de guêpe sans agression particulière. Enfants c’était notre jeu, nous mettions une cuillère de Gésarol dans le trou en se plaçant à l’opposé du trou d’envol. Dans la bande il y avait un téméraire qui a voulu s’attaquer à des frelons, le résultat a été en moins de dix secondes. Pour les soins des parents : c’est bienfait mais c’est bienfait tu n’avais qu’à rester tranquille ! rien d’autre.

[grisebarbe]

Bonjour
Pellia, je ne confonds rien, le nid de frelons s'appelle un guêpier parce que les frelons sont juste de grosses guêpes... C'est sûr que si vous vous amusiez à essayer de détruire un nid au DDT... vous avez eu ce que vous méritiez
Pour ce qui est du souci de BourrinOman, il est réglé
Mais quand même, si vous avez un nid de frelon européens à proximité de chez vous, si vous ne vous en approchez pas, les frelons ne vous attaqueront pas. Ils n'en ont rien à faire de vous. Ils travaillent pour pérenniser leur espèce.
Les accidents relatés par Richard et Amanuensis sont heureusement marginaux. Par contre si vous avez chez vous un nid de frelons asiatiques, eux sont agressifs et ont déjà occasionné des décès. Dans ce cas faites appel rapidement à une société spécialisée

[richardunord]

On a parlé dernièrement d'un homme dcd suite à une piqûre au cou, par une guêpe...
Même si on ne les embête pas, certaines "attaquent" direct... Je me souviens, dans un parking d'une grande surface, j'étais à peine sorti, et une guêpe s'est précipitée dans ma nuque, reflexe avec mes clefs en main, je l'ai coupé en deux... petit pincement et boursouflure pendant quelques heures... Comme quoi je ne l'avais pas cherchée celle-là !!
Bon c'est pas de bol parfois, mais ça arrive !
ça ne m'a pas empêché d'installer un "nichoir" à Osmie dans le fond de mon jardin, sans problème à ce jour !

[grisebarbe]

On a parlé dernièrement d'un homme dcd suite à une piqûre au cou, par une guêpe...
Même si on ne les embête pas, certaines "attaquent" direct... Je me souviens, dans un parking d'une grande surface, j'étais à peine sorti, et une guêpe s'est précipitée dans ma nuque, reflexe avec mes clefs en main, je l'ai coupé en deux... petit pincement et boursouflure pendant quelques heures... Comme quoi je ne l'avais pas cherchée celle-là !!
Bon c'est pas de bol parfois, mais ça arrive !
ça ne m'a pas empêché d'installer un "nichoir" à Osmie dans le fond de mon jardin, sans problème à ce jour !

Apparemment vous les attirez...
J'ai été piqué 4 fois dans ma vie (j'ai 61 ans). Une fois (à 19 ans ou 20 ans) par des guêpes parce que manipulais des rondins de bois à côté du nid que je n'avis pas vu. Etant gamin, je me suis fait piquer dans le dos par un bourdon au travers d'une couverture sur laquelle je m'étais allongé. Récemment au lobe de l'oreille par une abeille de ruche qui s'est scratchée contre moi (elle a paniqué), et l'an dernier par une osmie qui s'était engluée dans une flaque d'eau du bac de douche que j'ai voulu récupérer... Je ne l'ai pas tuée. Sa piqûre était bénigne. De 1 à 10 de l'échelle de la douleur, j'ai ressenti 1.
Les osmies sont tout a fait pacifiques. On peut avoir le nez dessus, elles n'attaquerons pas. D'ailleurs toutes les abeilles solitaires ont cette attitude. Elles ne se préoccupent pas de nous car elles sont trop concentrées sur le travail que nécessite la ponte, la recherche de nourriture... Et elles sont utiles pour la pollinisation croisée. Autant que les abeilles de ruche dont on nous rabat les oreilles à tout bout de champ.
Le plus préoccupant c'est l'allergie au venin. Ceux qui le sont devraient toujours avoir avec ou chez eux un antihistaminique ou au moins un aspivenin.
Je suis, comme des millions de personnes ennuyé par les guêpes lors des barbecues mais ni mes invités ni moi n'avons jamais été piqué. Il suffit de leur poser une assiette avec quelques morceaux de viande à l'écart et en principe vous pourrez terminer le repas sans problème.
Une année dans le Lot, à Montcuq, nous avions loué un gîte dans la campagne. Nous déjeunions à l'ombre d'une treille envahie de guêpes qui nous ignoraient superbement. Parfois, probablement saoules, elles tombaient dans nos assiettes... Ben, c'est sûr, à force de picoler du raisin, ça fermente...

[Pellia]

Bonjour,
@grisebarbe suivant le dictionnaire à plusieurs volumes qui sème à tous vents, un guêpier est un nid de guêpes et non un nid d’hyménoptères au sens large. Dire que le frelon est une grosse guêpe revient à dire que le crocodile est un gros lézard. Les guêpes sont des Vespula (Vespula vulgaris etc.) les frelons sont des Vespa (Vespa crabo etc.)

[minushabens]

Dire que le frelon est une grosse guêpe revient à dire que le crocodile est un gros lézard.

les frelons sont quand-même plus proches des guêpes que les crocodiles des lézards... d'ailleurs en anglais le "hornet" est considéré comme un "wasp".

[Cendres]

Bonjour,
@grisebarbe suivant le dictionnaire à plusieurs volumes qui sème à tous vents, un guêpier est un nid de guêpes et non un nid d’hyménoptères au sens large.

Ça n'est apparemment pas l'avis de tout le monde: http://www7.inra.fr/hyppz/RAVAGEUR/3vescra.htm

http://aramel.free.fr/INSECTES14ter-2.shtml

[Sebulba2]

Richard31 : il s'agissait de frelons européens ou asiatiques les "vôtres"?

[Obamot]

Je suis intervenu dans la discussion pour tenter de faire comprendre aux "exterminateurs" qu'ils sont un peu excessifs. Je rigolerais si dans un monde où nous serions lilliputiens, un géant décidait de vaporiser de l'insecticide sur un village ou une ville pour détruire ses habitants... Quel pied !

Sauf que nous en tant que "lilliputiens", ne produisons pas de venin capable de tuer le géant (histoire vécue: il n'avait jamais été allergique aux quèpes dans ses plus jeunes années, vers 70 ans, piqure => choc anaphylactique => arrêt respiratoire => hôpital => cimetière communal, il s'appelait Peter Tschopp et c'était un type super, il était conseiller national.)

[Obamot]

PS: Je présume que n'importe lequel de ses insectes tueur est capable de "sentir" quelqu'un en état de panique et de l'attaquer sans qu'il ait eu le temps de dire ouf (se sentant éventuellement lui-même en danger). Tant qu'on reste calme ça va, mais personne n'est à l'abri d'une attaque de panique passagère alors que l'un de ces spécimens se serait approché trop près à dessein ou par accident: et là...

[grisebarbe]

Sauf que nous en tant que "lilliputiens", ne produisons pas de venin capable de tuer le géant (histoire vécue: il n'avait jamais été allergique aux quèpes dans ses plus jeunes années, vers 70 ans, piqure => choc anaphylactique => arrêt respiratoire => hôpital => cimetière communal, il s'appelait Peter Tschopp et c'était un type super, il était conseiller national.)

Nous ne produisons pas de venin, mais nous foutons notre planète en l'aire, nous tuons notre prochain et compromettons notre avenir... A part ça tout va bien

[grisebarbe]

Bonjour,
@grisebarbe suivant le dictionnaire à plusieurs volumes qui sème à tous vents, un guêpier est un nid de guêpes et non un nid d’hyménoptères au sens large. Dire que le frelon est une grosse guêpe revient à dire que le crocodile est un gros lézard. Les guêpes sont des Vespula (Vespula vulgaris etc.) les frelons sont des Vespa (Vespa crabo etc.)

Pffff.... Quelle galère de se voir contredire à tout bout de champ par des gens qui sont persuadés de détenir la vérité !
Les frelons appartiennent à la famille des Vespidae qui regroupe différents genres et d'innombrables espèces de guêpes
http://www.insectes-net.fr/guepe/vesp2.htm
Ce n'est pas compliqué de chercher sur internet quand même !

[Obamot]

Nous ne produisons pas de venin, mais nous foutons notre planète en l'aire, nous tuons notre prochain et compromettons notre avenir... A part ça tout va bien

J'ai pas dit que nous devions les exterminer.
J'ai pas dit non plus que nous ne devions pas nous en protéger.

Je verrai d'un meilleur œil si vous nous indiquiez comment les dissuader alors, de mettre comme chaque année un nid de guêpe sous la toiture de nos mansardes (particulièrement bien exposées au soleil à l'ouest, elles entrent par le caisson de store, sans savoir comment, ni où, elles vont ensuite... peut-être y sont-elles simplement installées sans aller plus haut: si oui comment les déloger du caisson en les laissant en vie et sans prendre de risque...), bref comme extraire le nid sans les tuer et déplacer toute la colonie (et comment acquérir le savoir-faire pour le réussir soi-même sans se faire piquer). Jusqu'à présent, vous qui semblez connaître tout de ces "adorables bestioles", ça serait sympa d'énumérer les méthodes efficaces et sans danger.

Je pense que dans un premier temps, je devrais aller me procurer une bombe fumigène juste pour voir si cela passe plus haut en sous-toiture. Ça me donnera l'idée si la fumée reste dans le caisson de store ou si elle s'échappe plus haut! (Si elles sont dans le caisson, ça ne vas pas être simple, car on ne peut pas le démonter... O_°)

Crdt.

[grisebarbe]

Je verrai d'un meilleur œil si vous nous indiquiez comment les dissuader alors.... Jusqu'à présent, vous qui semblez connaître tout de ces "adorables bestioles", ça serait sympa d'énumérer les méthodes efficaces et sans danger.

Je n'ai pas de remède miracle à proposer pour dissuader les guêpes et les frelon de qui s'installent là où ils se sentent en sécurité. Si vous avez un jardin, leur offrir un vieux nichoir d'oiseau dans un endroit éloigné de la maison peut être exposé au soleil... Ils recherchent la chaleur pour que le couvain évolue bien (et sous les tuiles il y en a).

[Kissagogo27]

PS: Je présume que n'importe lequel de ses insectes tueur est capable de "sentir" quelqu'un en état de panique et de l'attaquer sans qu'il ait eu le temps de dire ouf (se sentant éventuellement lui-même en danger). Tant qu'on reste calme ça va, mais personne n'est à l'abri d'une attaque de panique passagère alors que l'un de ces spécimens se serait approché trop près à dessein ou par accident: et là...

il réagissent plutôt aux mouvements rapides, mouvement pendulaire des bras etc etc et foncent bille en tête en ligne droite ... il ne sont pas là pour humer l'air et chasser les peureux mais défendre le nid

[Obamot]

Bonsoir,

Ahaaa, mais il est bien connu que de rester calme ne représente aucune menace pour elles. C'est là où l'on a le plus de chance de ne pas se faire: aïe! ouille! aïe, aïe... demandez à Shokin

Je n'ai pas de remède miracle à proposer pour dissuader les guêpes et les frelon de qui s'installent là où ils se sentent en sécurité. Si vous avez un jardin, leur offrir un vieux nichoir d'oiseau dans un endroit éloigné de la maison peut être exposé au soleil... Ils recherchent la chaleur pour que le couvain évolue bien (et sous les tuiles il y en a).

Là... vous ne leur laisser guère de chance d'aller s'établir ailleurs!
Je me vois mal déplacer le guêpier

On dit qu'à l'hiver venu l'automne finissant, seule la reine survit et quelques larves pour redémarrer la colonie! Je me vois mal également déplacer tout ce beau monde sans qu'ils ne meurent ayant été exposé à des conditions trop rudes pour leur capacité d'adaptation...
Donc résultat pareil à un gros pshiiiitttt.

De meilleures propositions seraient bien venues...
Je me sens responsable pour les générations futures, mais si je pars avant, il y a un risque non négligeable que la descendance soit compromise au cas ou d'aucuns feraient un séjour prolongé...
...et définitif au camposanto

Crdt.

PS: et tant qu'à faire, pourquoi ne pas les mettre en concurrence avec une ruche et ses abeilles, au moins si je me fait piquer, j'aurais du miel !

[Flyingbike]

Merci de rester dans le sujet initial pour éviter tout risque de fumigation de ce sujet !

[grisebarbe]

A obamot : je n'ai même pas évoqué l'idée de déplacer un nid formé, c'est impossible. J'ai simplement dit que j'ai pas de solution miracle pour empêcher l'installation d'une colonie.
Lorsqu'on a fait installer un film de protection sous les tuiles, si les guêpes s'y installent, ça ne devrait pas poser de problèmes. Elles ne pourront accéder au grenier.

Pour ce qui concerne la vie de la colonie, je vous invite, une fois de plus à lire le lien que je vous ai déjà joint à deux reprises...
A l'entrée de l'hiver, seules les reines fécondées survivent et hivernent dans des endroits abrités.

[Obamot]

Bonjour,

Pourquoi parlez-vous au pluriel, peut-il y avoir plusieurs reines dans un seul nid?

A obamot : je n'ai même pas évoqué l'idée de déplacer un nid formé, c'est impossible. J'ai simplement dit que j'ai pas de solution miracle pour empêcher l'installation d'une colonie.
Lorsqu'on a fait installer un film de protection sous les tuiles, si les guêpes s'y installent, ça ne devrait pas poser de problèmes. Elles ne pourront accéder au grenier.

C'est ce que j'ai pensé faire, le seul problème c'est — si on part du principe qu'il faut les préserver — qu'il faut laisser sortir la/les reine/s une fois la saison venue... (si tant est qu'elles sorte/nt mais j'en doute, elle/s ne sont pas là pour ça...) Puis ensuite condamner l'entrée. Ça aussi, je le crains, que cela ne soit pas possible...

Cependant elles doivent bien sortir, car par deux fois, un de ces spécimens, aimable, respectueux et discipliné, a tenté de faire un nid à l'intérieur même des pièces d'habitation, il faisait des va et vient au niveau du plafond d'un air élégant et hautain, mais il n'a jamais attaqué (moi non-plus, j'ai juste fermé la fenêtre et détruit les quelques alvéoles construites... En fait c'est un certain vrombissement d'ailes frottant contre du papier, qui avait attiré mon attention). Ça devait être des guêpes intellos, une fois c'était contre les pages d'un dictionnaire, et l'autre fois elles devaient aimer Baudelaire, car c'était au sommet de la bibliothèque, à la lettre "B"!

Pour ce qui concerne la vie de la colonie, je vous invite, une fois de plus à lire le lien que je vous ai déjà joint à deux reprises...
A l'entrée de l'hiver, seules les reines fécondées survivent et hivernent dans des endroits abrités.

Je ne vais pas me lancer dans l'entomologie, elles m'ennuient! Je vais attendre l'hiver et j'irai enlever le nid, probablement... J'essayerai de le mettre dans un endroit abrité, mais si il est dans le caisson de store, je crains devoir le détruire... Il y a maintenant des locataires âgés dans ces lieux, et la loi m'oblige à faire le nécessaire.

Crdt.

[grisebarbe]

Il n'est pas nécessaire de déplacer le nid. Il suffit de le retirer. Les vespidés ne reconstruisent pas au même endroit. En hiver le nid est abandonné.
Il y a plusieurs jeunes femelles fécondées car la reine "mère" qui a pondu tout l'été ne survit pas. Elle passe le relais à la nouvelle génération.
Chez les guêpes polistes il peut y avoir plusieurs reines lorsque le nid est important, mais elles sont sous le contrôle de la dominante (reine alpha)
Maintenant si le guêpier pose problème (enfants, personnes âgées, allergiques...), il ne faut pas prendre de risques.

[grisebarbe]

Quelques idées pour éloigner (pas les empêcher de s'installer) les guêpes et les frelons pourquoi pas... http://www.feroce.co/ete-sans-guepes/

[Obamot]

Il n'est pas nécessaire de déplacer le nid. Il suffit de le retirer. Les vespidés ne reconstruisent pas au même endroit. En hiver le nid est abandonné.
Il y a plusieurs jeunes femelles fécondées car la reine "mère" qui a pondu tout l'été ne survit pas. Elle passe le relais à la nouvelle génération.
Chez les guêpes polistes il peut y avoir plusieurs reines lorsque le nid est important, mais elles sont sous le contrôle de la dominante (reine alpha)
Maintenant si le guêpier pose problème (enfants, personnes âgées, allergiques...), il ne faut pas prendre de risques.

Ok, je comprends, mais alors:
- où vont passer l'hiver les jeunes femelles fécondées (et à l'état de cocon je présume)?
- si il y a eu plusieurs femelles fécondées, ça pourra donner éventuellement plusieurs colonies je présume;
- si oui, l'espèce n'est donc pas si menacée!
- comment reconnaît-on ume espèce poliste?

A par ça c'est simple, il suffira de mettre des entraves aux accès en sous-toiture (treillis), comme elles ne trouveront plus de chemin ni par conséquent de site, elles iront ailleurs! Et par conséquent puis-je laisser le nid?

Crdt.

PS: je sens que je vais devoir me trouver une petite caméra endoscopique...

[Cendres]

Pour celles et ceux que les frelons intéressent, je signale aussi les numéros assez récents de "La Hulotte" parus sur ce sujet...même si au départ on discutait uniquement de la destruction des nids de frelons. Il me semble d'ailleurs que pas mal de réponses ont été apportées. Il serait donc bon de continuer sur le sujet de départ...si quelqu'un a des éléments nouveaux à apporter.