C'est l'oeuvre de quel insecte ?

**lesapotres** · 02/05/2016, 12h18

Bonjour

Récemment, en nettoyant mon bâton de promenade, je me suis aperçu qu'un insecte avait fait son trou de sortie, dont le diamètre
est de 2 mm, en perçant partiellement le petit serpent en étain.Mon bâton provient d'un élagage d'il y a 18 ans, d'un troène de mon jardin
du temps où j'habitais dans le département de la Gironde.
Je sais que le bois du troène est assez dur, mais je ne sais pas si son coefficient de dureté est supérieur à celui de l'étain.
Si c'était le cas, je comprendrérais très bien le perçage de l'étain,mais dans le cas contraire je serais fort étonné du résultat.
Quel que soit le cas considéré j'ignore l'insecte qui l'a fait. Je remercie d'avance tous ceux qui éclaireront ma lanterne !!

Cordialement

Bâton promenade 02 Mai2 016 007.jpg Bâton promenade 02 Mai2 016 009.jpg Bâton promenade 02 Mai2 016 011.jpg

**Adri1nfos** · 02/05/2016, 13h06

Bonjour,
Personnellement je pense à un insecte de type Perceuse électrique

Plus sérieusement, je n'ai pas l'impression que ce soit un insecte (l'étain est assez dur et a une grande densité). De plus on peut voir que les 4 trous identiques sont positionnés de façon similaire et alignés.

**lesapotres** · 02/05/2016, 17h01

Bonjour

Ce n'est pas un Poisson d'Avril c'est certain. Contrairement à ce que tu pense les trous ne sont pas alignés bien que
je puisse comprendre que en regardant la photo on puisse le croire car elle aplanie les objets . C'est du pur hasard !
Le insectes qui ont fait ces trous doivent appartenir à des familles différentes car leur diamètre varie de 1.5 à 3.0 mm environ.

L'indice de dureté de l'étain est assez faible puisque sur l'échelle de Mosh (indice allant de 1 à 10) la dureté de l'étain
qui varie de 1.5 à 1.8 est supérieur à celui du talc (1:friable sous l'ongle) et inférieur à celui du gypse (2:rayable avec l'ongle).

Ce qui peut générer le doute c'est que je me sois aperçu de ce trou il y a seulement quelque jours.On ne peut en effet imaginer
qu'un insecte ait pu demeurer si longtemps dans le bois.

Cordialement

Cesare

**Adri1nfos** · 02/05/2016, 17h10

Pas de pb si tu es sûr

Je suis d'accord pour la dureté de l'étain, mais quand il est pur. Es-tu certain qu'il ne s'agisse pas d'un alliage ?
Les trous se rejoignent-ils ?
C'est vrai que c'est particulier.

A voir en vidéo sur Futura · Aujourd'hui

**lesapotres** · 02/05/2016, 17h50

Envoyé par Adri1nfos

.. Es-tu certain qu'il ne s'agisse pas d'un alliage ? Les trous se rejoignent-ils ?

C'est du fil de soudeur que j'ai utilisé pour souder des tuyaux de cuivre lors de l'installation d'une conduite d'eau.

Les trous ne se joignent pas et viennent de toutes les directions. Généralement ils sont peu profonds, la plus part
ne dépassent pas le 10 mm,quelques uns arrivent à 15 mm et un seul atteint les 23 mm. Nombre total de trous:27.
Diamètre au milieu du bâton :31 mm.

C'est vrai que c'est particulier !!

invite53729be9 · 02/05/2016, 17h51

Bonjour.

Cesare, ton bâton de marche est digne des bâtons de druide de notre Bretagne.

Le troène est symbole d'éternité.
L'étain est un passage obligatoire dans la réalisation du grand oeuvre en alchimie.

Ce n'est pas un bâton de promenade que tu possèdes mais un bâton de sagesse.
C'est lui qui va t'accompagner éternellement sur le chemin de ta vie à savoir ton grand oeuvre.

Cordialement

**Adri1nfos** · 02/05/2016, 19h00

Ah oui, 27 c'est pas mal quand même !
Peut être des œufs pondus dans ton bâton qui ont éclos. Sinon il y a les Termites (et là il faut faire attention) qui dégradent facilement le bois.

**chasseurcueilleur06** · 02/05/2016, 19h40

Les termites ne font pas de trous ; ils creusent des galeries, très larges et peu épaisses. Ça, ce serait plutôt des trous de Coléoptère du style Anobiidés, comme les vrillettes. Mais, ce qui m'étonne le plus, c'est la trace brillante sur l'étain, juste au bord du trou ; le métal n'étant pas oxydé, ça voudrait dire que c'est très récent.

invite523f53a0 · 02/05/2016, 19h55

Bonsoir,
Ici l’on pense à une promenade sur la propriété privée d’un chasseur. Vu le groupement c’est un tir à 40 mètres. Il suffit de nous donner le diamètre du trou pour connaître le type de plomb. Achtung tout le monde n’est pas peace and love !

**chasseurcueilleur06** · 02/05/2016, 20h24

Il y a juste un problème balistique : apparemment, les trous sont radiaux. Alors que les trajectoires des plombs seraient, au mieux, parallèles ; au pire, divergentes ; donc, incompatibles avec les trous actuels.

**antek** · 02/05/2016, 22h03

Envoyé par Pellia

Ici l’on pense à une promenade sur la propriété privée d’un chasseur. Vu le groupement c’est un tir à 40 mètres. Il suffit de nous donner le diamètre du trou pour connaître le type de plomb. Achtung tout le monde n’est pas peace and love !

Excellente analyse !

**lesapotres** · 03/05/2016, 02h07

Bonsoir

Merci à
Adri1nfos pour sa patience et sa constance,
Balisto56 pour sa veine poètique
Pellia pour son sens de l'humour ainsi que Antek
Chasseurcueilleur06 pour sa perspicacité.

Comme le fait remarquer Chasseurcueilleur06 , l'aspect brillant de l'étain peut faire penser à un creusement récent par une vrillette (Merci Pierre de l'avoir suggéré) et plus
je réflechie plus je crois que cela est possible. Bien que je n'aille pas trouvé d'informations concernantes l'indice de dureté du troène,je crois qu'il est aussi facile pour une
vrillette de percer un trou dans l'étain que dans un bois dur. Selon l'échelle de Mosh l'étain est rayable avec l'ongle ce que j'ai vérifié.
Dans des conditions difficiles une larve de vrillette peut séjourner dans le bois une dizaine d'années. L'insecte à défaut de trouver un bois avec fentes ou crevasses
peut aussi pondre dans les trous de sortie. Cette possibilité me semble rendre crédible le perçage récent de l'étain.

invite523f53a0 · 03/05/2016, 07h43

Bonjour,
@lesapotres, une vrillette ne peut pas percer un trou, un trou est une absence entourée de présence. Plus sérieusement elle grignote le bois pour se nourrir, si elle trouve du métal elle va passer à côté. Là l’étain c’est un mélange de plomb et d’étain c’est toxique. Nous restons sur nos plombs de chasse, il suffit de creuser un peu pour découvrir le coupable et de reboucher les trous à l’étain ou de les recouvrir à la feuille d’or (l’idée vient de chez Louis Vuitton.)

**cherallier** · 03/05/2016, 08h56

Bonjour,
Je voudrais juste préciser mon doute sur la nature proposée des trous par rapport à une gerbe de plomb de chasse.

- La distance de 40m ne peut pas être retenue, la gerbe de plombs serait beaucoup plus large que cela, et la densité de trous beaucoup plus faible, pour cela (27 trous !) il faudrait tirer de plus près et le bâton n'aurait pas résisté car immanquablement il y a toujours des plombs groupés qui éclateraient le bois.
- Les trous ne sont pas sur un même plan (apparemment !) et donc cela impliquerait plusieurs tirs sur des angles différents.
- La profondeur de pénétration est différente d'un trou à l'autre (surtout avec un plan (axe) différent).
- Il y aurait eu aussi des plombs qui seraient arrivés en périphérie du bâton en touchant le cambium du bois provoquant son éclatement en surface (éraflures). Là, apparemment les trous sont bien perpendiculaire au coeur du bois (important).

C'est juste un constat comme cela ! Je n'ai pas de solution à ces trous ! Je ne suis pas spécialiste des insectes xylophages et donc je laisse les conclusions aux bébêtologues !

Lesapotres, il faudrait prendre une petite vrille et creuser légèrement un des trous pour voir si quelques copeaux de plombs sortent ou si c'est du bois qui sort du fond du trou et cela pourrait indiquer si effectivement on est en présence de plombs de chasse ou non.

**Kissagogo27** · 03/05/2016, 20h16

Bonsoir, vu les marques sur le trou dans l'étain:

a priori un perçage aurait fait un beau trou sans ces griffes qu'on y voit , ça semble être le travail de mandibules ... il faudrait une macro .. et le trou ne semble pas vide ...

pareil pour un plomb ... bord trop irrégulier

**lesapotres** · 03/05/2016, 22h22

Bonsoir

Envoyé par Kissagogo27

....a priori un perçage aurait fait un beau trou sans ces griffes qu'on y voit , ça semble être le travail de mandibules ...

C'est tout à fait ça !! c'est un travail de grignotage. Pour répondre à Cherallier mon appareil ne me permet pas d'effectuer de fortes macro (C'est un Sony DSC-HX50V),
mais pour pallier à ça je vais essayer de poser sur le bâton une loupe et ensuite photographier.
Ci-joint quelques clichés où la direction des épingles matérialise la direction de sortie de la galerie. Il faut quitter la théorie des plombs de chasse

Cordialement

Cesare

Bâton promenade 02 Mai 2016 N°2 020.jpg Bâton promenade 02 Mai 2016 N°2 021.jpg Bâton promenade 02 Mai 2016 N°2 006.jpg Bâton promenade 02 Mai 2016 N°2 014.jpg Bâton promenade 02 Mai 2016 N°2 019.jpg

**Kissagogo27** · 05/05/2016, 17h33

j'ai déjà vu ce genre de trous dans des vieilles chaises en bois ^^ parfaitement rond ^^

C'est l'oeuvre de quel insecte ?

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