Vipère à identifier
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Vipère à identifier



  1. #1
    Mximuss

    Vipère à identifier


    ------

    Bonjour ! J’ai eu l’occasion d’observer cette vipère dans un sous-bois de Pradelles-Cabardès en milieu d’après-midi. Elle devait mesurer dans les 50cm. J’ai ces photographies là j’espère qu’elles vous seront suffisantes !

    IMG_5091.jpg
    IMG_5082.jpg
    IMG_5085.jpg

    Merci par avance
    Cordialement

    Maxime R.

    -----

  2. #2
    Bartoumire

    Re : Vipère à identifier

    Bonjour,
    Je ne suis pas du tout un spécialiste mais je verrais bien une péliade.
    -Jacques-

  3. #3
    Liet Kynes

    Re : Vipère à identifier

    +1 mais sans certitude aussi : http://www.serpentsdefrance.fr/Viperepeliade.php
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  4. #4
    Liet Kynes

    Re : Vipère à identifier

    Tu peux faire part de ton observation ici: https://atlas.lashf.org/espece/78141
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Vipère à identifier

    Pradelles-Cabardès est dans l’Aude, à la limite du Tarn (je connais, j’y ai passé plusieurs fois des vacances enfant), or je crois que la péliade est plutôt nordique. Mais la Montagne noire (Pradelles est au pied du pic de Nore) offre peut-être un environnement propice pour un isolat ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  7. #6
    Liet Kynes

    Re : Vipère à identifier

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Pradelles-Cabardès est dans l’Aude, à la limite du Tarn (je connais, j’y ai passé plusieurs fois des vacances enfant), or je crois que la péliade est plutôt nordique. Mais la Montagne noire (Pradelles est au pied du pic de Nore) offre peut-être un environnement propice pour un isolat ?
    Le lien que j'ai donné donne une observation pas loin, il faut associer l'observation au milieu (végétation/ensoleillement/humidité.. )
    Ces observations photographiées bien géo-référencées et horodatées sont précieuses pour détailler les cartes d'habitat.
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  8. #7
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Vipère à identifier

    Citation Envoyé par Liet Kynes Voir le message
    Le lien que j'ai donné donne une observation pas loin
    J’avoue que dans la longue liste des observations donnée il faut avoir un œil de lynx pour repérer une observation pas loin. Je ne l’ai pas trouvée

    Mais j’avais évoqué l’hypothèse d’un habitat éventuellement propice. Toutefois la troisième photo me laisse sceptique car elle ne me permet pas d’exclure l’aspic ; son "museau" ne me semble pas assez lisse.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  9. #8
    Liet Kynes

    Re : Vipère à identifier

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    J’avoue que dans la longue liste des observations donnée il faut avoir un œil de lynx pour repérer une observation pas loin. Je ne l’ai pas trouvée

    Mais j’avais évoqué l’hypothèse d’un habitat éventuellement propice. Toutefois la troisième photo me laisse sceptique car elle ne me permet pas d’exclure l’aspic ; son "museau" ne me semble pas assez lisse.
    C'est pas juste à côté mais à relativiser avec les deux seules observations faites entre les Vosges et l'Alsace, au moment de la première observation celle-ci devait dénoter par rapport aux zones de concentration classiques.

    il y a peut-être d'autres photos ?
    Edit ; je n'arrive pas à résoudre ce problème de double affichage lorsque j'insère une image..
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par JPL ; 03/08/2023 à 23h06. Motif: Le double affichage est dû à une balise IMG à supprimer
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  10. #9
    Mximuss

    Re : Vipère à identifier

    Un grand merci pour toutes vos réponses ! Je penche plutôt pour la vipère péliade. Effectivement même si le «*museau*» n’est pas très lisse, les yeux de l’aspic ne sont-ils pas jaunes ? Et les motifs sur le corps malgré qu’ils peuvent ressembler à ceux de l’aspic sont quand même différents et je trouve plus proche de la péliade malgré sa répartition. Effectivement, une isolation dans le coin n’est pas impossible au vu des conditions là-bas, très proches voir identiques à celle de montagne de plus de 1200m d’altitude m’a-t-on rapporté !
    Là-bas, un endroit humide, à 5m à peine d’une rivière et au milieu de fougères…

  11. #10
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Vipère à identifier

    Citation Envoyé par Mximuss Voir le message
    très proches voir identiques à celle de montagne de plus de 1200m d’altitude m’a-t-on rapporté !
    Le pic de Nore est à 1211 m d’altitude. Chouette balade.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  12. #11
    Geocroiseur63

    Re : Vipère à identifier

    Bonjour ,

    ,
    la pupille verticale est le signe d'une vipère . Elle n'a pas la tête triangulaire et le museau retroussé de la vipère Aspic .

    Donc il ne reste que la vipère Péliade .. que l'on trouve en montagne.

    Contactez par MP: RANCON , herpétologue , spécialiste des Vipères . Il en fait les études de leurs répartitions.
    Il sera content des observations que vous avez pu faire.

    Bonne suite .

    Géocroiseur63.

  13. #12
    Geocroiseur63

    Re : Vipère à identifier

    Bonjour ,

    Comme le précise JPL , notre régulateur : " Le pic de Nore à une altitude de 1211 m "
    Donc moyenne montagne , est seule la vipère Péliade y est présente .

    Géocroiseur63.

  14. #13
    Geocroiseur63

    Re : Vipère à identifier

    Citation Envoyé par Mximuss Voir le message
    Un grand merci pour toutes vos réponses ! Je penche plutôt pour la vipère péliade. Effectivement même si le «*museau*» n’est pas très lisse, les yeux de l’aspic ne sont-ils pas jaunes ? Et les motifs sur le corps malgré qu’ils peuvent ressembler à ceux de l’aspic sont quand même différents et je trouve plus proche de la péliade malgré sa répartition. Effectivement, une isolation dans le coin n’est pas impossible au vu des conditions là-bas, très proches voir identiques à celle de montagne de plus de 1200m d’altitude m’a-t-on rapporté !
    Là-bas, un endroit humide, à 5m à peine d’une rivière et au milieu de fougères…
    Bonjour ,

    Dans votre réponse vous donnez une excellente info sur l'habitus de votre vipère : " Endroit très humide , à 5 m à peine d'une rivière "

    Un milieu de vie que ne fréquente pas la Vipère Aspic ..

    Géocroiseur63.

  15. #14
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Vipère à identifier

    Citation Envoyé par Geocroiseur63 Voir le message
    Bonjour ,

    Comme le précise JPL , notre régulateur : " Le pic de Nore à une altitude de 1211 m "
    Donc moyenne montagne , est seule la vipère Péliade y est présente .

    Géocroiseur63.
    Le village lui-même est à 820 m d’altitude. Une curiosité classée, la glacière : https://fr.wikipedia.org/wiki/Glaci%...-Cabard%C3%A8s
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  16. #15
    Geocroiseur63

    Re : Vipère à identifier

    Bonjour ,

    Vipère : oui .
    Aspic , il me vient un doute : dans les cartes de répartitions en France , dans le sud de la France c'est la vipère Aspic qui qui est la plus présente. Voir sur Guide herpétologique Delachaux des reptiles : pages 404 , 405,406 et 407 ( péliade )
    et 414 - 415 ( vipère aspic )

    Donc attendre identification de l'expert des vipères : RANCON .

  17. #16
    RANCON

    Re : Vipère à identifier

    Bonjour,

    C’est bien une vipère aspic.
    "Chacun fixe le seuil de ses ébahissements, les miens commencent dès l'animal"

  18. #17
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Vipère à identifier

    J’avais donc raison de douter au vu du museau. Pour confirmer je viens d’agrandir une partie de la troisième image et j’ai légèrement amélioré sa netteté ; là il n’y a aucun doute.

    Nom : IMG_5085a.jpg
Affichages : 75
Taille : 39,3 Ko
    Dernière modification par JPL ; 05/08/2023 à 20h04.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  19. #18
    Liet Kynes

    Re : Vipère à identifier

    Citation Envoyé par RANCON Voir le message
    Bonjour,

    C’est bien une vipère aspic.
    La question subsidiaire: quelle est la caractéristique sur les photos qui permet la détermination pour une Aspic et non une Péliade ?

    Croisement avec JPL: c'est donc le museau ?
    Dernière modification par Liet Kynes ; 05/08/2023 à 17h45.
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  20. #19
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Vipère à identifier

    Voici le museau d’une péliade (c’est un crop d’une image de Wikipedia) : il est beaucoup plus arrondi et le "nez" n’est pas retroussé.

    Nom : sxpra.jpg
Affichages : 67
Taille : 52,2 Ko
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  21. #20
    Liet Kynes

    Re : Vipère à identifier

    Animal extra ordinaire avec son air impitoyable. Il y a des phénotypes variables comme l'illustre un de ces articles : https://www.salamandre.org/article/p...nction/europe/
    Ces variations phénotypiques ne concernent donc pas la péninsule de cyrano ?
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  22. #21
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Vipère à identifier

    Ton lien est erroné.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  23. #22
    Liet Kynes

    Re : Vipère à identifier

    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  24. #23
    Geocroiseur63

    Re : Vipère à identifier

    Bonjour ,

    C'est donc une vipère aspic .

    Croyez en l'expertise de RANCON spécialiste des vipères de France ..

    Pour moi les photos flous et de mauvaise qualité m'ont induit en erreur.

    Géocroiseur63.

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