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comment controler la pornographie?



  1. #31
    JPL
    Responsable des forums

    Re : comment controler la pornographie?


    ------

    Il n'empeche que la meileur des protections reste l'utilisateur
    Il ne faut pas être naïf : un certain nombre de gamins se précipitent à la recherche de ces sites dès que leurs parents ont l'ADSL, et ils les trouvent. Donc il y a un vrai problème de société, parce qu'avec Canal + les parents qui s'absentent le samedi soir peuvent prendre la clé du décodeur, mais avec internet il est difficile de mettre l'ordinateur sous clé, d'autant que leurs chères têtes blondes (ou brunes) peuvent fort légitimement faire des recherches sur le net en l'absence des parents parce qu'ils ont un devoir ou un exposé.

    -----
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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  3. #32
    JPL
    Responsable des forums

    Re : comment controler la pornographie?

    J'ajoute en plus que certains sites choisissent des noms de domaine qui, à une lettre près, sont semblables au nom de sites très sérieux. Cela m'est arrivé 2 fois : une fois, j'avais autour de moi tout un groupe d'ingénieurs de diverses sociétés et en faisant une faute de frappe je suis tombé en direct live sur un site de ce genre : ricanements derrière mon dos !!!!
    L'autre fois je veux taper www.google.org et je me trompe d'une lettre. Je tombe sur un site homo. Bon ça ne me traumatise pas, mais ce qui m'a traumatisé, c'est que ce site ouvrait des dizaines de popups vers des sites affiliés, et que quand j'en fermais un il y en avait déjà 3 ou 4 de plus qui s'ouvraient... j'ai dû éteindre l'ordinateur (ou fermer la session, je ne me souviens plus).
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  4. #33
    Cyrrus

    Re : comment controler la pornographie?

    Il est vrai que les hijack peuvent detourner vers une pages web a caractere porno.
    Il est aussi vrai que certains utilisateurs ne font pas la difference entre un pop-up et un hijacker.
    Il est aussi vrai que les jeunes enfants cherchent des sites porno et evidemment les trouve.
    -> Pour ce qui est des jeune, il existe des logiciels empechant l'ouverture d'une fenetre IE, par consequent terminato pour les enfants et les sites porno, les parents n'ont qu'a enclencher ce programme qui si je me souvient bien fonctionne avec une clé usb (tout le monde n'en a pas certes mais il existe des prog sans).
    -> Pour ce qui est des popups, soit passer sous Mozilla (qui en principeles block), soit utiliser un logiciel antipop-up qui empecherappareil invasion de fentres.
    Maintenant, pour ce qui est des mots clés qui donnent vers des sites porno, il fautquand même preciser que sur un moteur comme Google, il n'ya pas que le titre et l'adresse, et au vue de la description on peut assez facilement voire que c'est "louche"
    A+

  5. #34
    yoda1234

    Re : comment controler la pornographie?

    Citation Envoyé par Cyrrus
    Maintenant, pour ce qui est des mots clés qui donnent vers des sites porno, il fautquand même preciser que sur un moteur comme Google, il n'ya pas que le titre et l'adresse, et au vue de la description on peut assez facilement voire que c'est "louche"
    A+
    bonjour
    il suffit de lire l'explication de JPL pour pour te prouver que ce n'est pas toujours vrai,et que tu peux etre detourné juste en cliquant sur un site de "confiance" comme google
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  6. #35
    Cyrrus

    Re : comment controler la pornographie?

    Bonjour,
    Si j'ai bien compris, la page de demarrage est détourné par cache poisonning, donc l'utilisateur se rend bien compte que sa page est detourné. Mais alors dans ce cas là, il suffit de fixer le problème via Hijackthis?

  7. #36
    kinette

    Re : comment controler la pornographie?

    Bonjour,
    Petit exemple de la façon dont on tombe sur de la pornographie sans le faire exprès (je vous assure!): hier je suis tombée totalement par hasard sur un blog d'une personne (je cherchais des renseignements sur les dangers du sniffing). Blog sympathique, présentant des photos rigolotes, et donnant des liens vers des petits jeux, et des vidéos du style pubs marrantes, bêtisiers, etc... le genre de truc anodin, qu'on reçoit par mail parfois...
    Toutefois, une certaine portion des vidéos que j'ai regardées, qui en elles-même n'avaient rien de choquant, étaient dans des fenêtres avec de la pub au-dessus... publicité affichant des images pornos... je ne suis même pas certaine qu'un filtre ait eu une quelconque efficacité dessus (le texte ne mentionnant que la possibilité de rencontres dans la région).

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

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  9. #37
    JPL
    Responsable des forums

    Re : comment controler la pornographie?

    Citation Envoyé par Cyrrus
    Bonjour,
    Si j'ai bien compris, la page de demarrage est détourné par cache poisonning, donc l'utilisateur se rend bien compte que sa page est detourné. Mais alors dans ce cas là, il suffit de fixer le problème via Hijackthis?
    Non, le cache poisoning est un détournement au niveau des serveurs DNS. Hijackthis est un programme qui permet de détecter et de supprimer sur l'ordinateur de l'utilisateur, des programmes pernicieux (dont d'éventuels détournement de page d'accueil). On n'est donc pas du tout au même niveau d'attaque.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  10. #38
    Cyrrus

    Re : comment controler la pornographie?

    Cela voudrait il dire que l'utilisateur ne s'en rendrait pas compte?? Des méthodes de detection existe?

  11. #39
    yoda1234

    Re : comment controler la pornographie?

    bonjour
    relis bien ceci et bien sur le dernier lien que JPL a donné.
    en resumé,dans ce cas ,si tu n'utilise pas IE(active x) et pas NORTON fire wall,cette methode n'est pas valable.
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  12. #40
    Lara

    Re : comment controler la pornographie?

    Bonjour,
    Je suis vraiment une profane en informatique et j'essaie de comprendre tout le vocabulaire utilisé en allant lire les liens que vous mettez. D'ailleurs, je vous en remercie bien car j'apprends beaucoup!!! Mais je voudrais donc savoir une chose. S'il est possible de rediriger les internautes vers des sites illicites comme des sites pédophiles qui sont totalement interdits et passibles de problèmes judiciaires comme peut-on mettre en place une réglementation juridique qui soient véritablement applicable sur Internet? D'ailleurs, je pense que c'est possible aussi de télécharger des contenus illicites sur un ordinateur à l'insu de l'internaute. Toutes ces manipulations entrainent des problèmes techniques et surtout juridiques. Est-ce que vous ne pensez pas qu'il semble impossible de réglementer efficacement la pornographie sur Internet vu les fulgurants progrès de la technologie?

  13. #41
    invite765732342432
    Invité

    Re : comment controler la pornographie?

    Citation Envoyé par Lara
    Bonjour,
    Je suis vraiment une profane en informatique et j'essaie de comprendre tout le vocabulaire utilisé en allant lire les liens que vous mettez. D'ailleurs, je vous en remercie bien car j'apprends beaucoup!!! Mais je voudrais donc savoir une chose. S'il est possible de rediriger les internautes vers des sites illicites comme des sites pédophiles qui sont totalement interdits et passibles de problèmes judiciaires comme peut-on mettre en place une réglementation juridique qui soient véritablement applicable sur Internet? D'ailleurs, je pense que c'est possible aussi de télécharger des contenus illicites sur un ordinateur à l'insu de l'internaute. Toutes ces manipulations entrainent des problèmes techniques et surtout juridiques. Est-ce que vous ne pensez pas qu'il semble impossible de réglementer efficacement la pornographie sur Internet vu les fulgurants progrès de la technologie?
    Je pense que tu fais un léger amalgame qui effectivement peut poser des problèmes de compréhension:
    Les sites vers lesquels les internautes sont redirigés ne sont pas des sites illicites dans la très grande majorité des cas (j'irai même jusqu'à dire 99% des cas). En effet, pour qu'un site pédophile reste ouvert, il vaut mieux qu'il soit peu fréquenté.
    En fait, ces redirections abusives sont faites pour 3 raisons:
    - l'arnaque: amener l'internaute sur un site qu'il croit sûr mais qui en fait est trafiqué (faux sites de banques, et autres sites reliés à l'argent)
    - l'achat compulsif: amener l'internaute sur des sites accrocheurs (souvent pornos mais légaux) où il va se laisser tenter à acheter une vidéo, un gadget, ...
    - la pub: l'internaute arrive sur un site pourri de pubs. Ca rapporte quelques cents au webmaster. Et comme des millions d'internautes tombent dessus... Ca rapporte beaucoup !

    Ensuite, tu parles de stocker sur un ordi du contenu illégal à l'insu du propriétaire de l'ordi.
    Déjà, celà n'est pas évident... Mais en plus, ça n'a quasiment aucun intérêt: Pourquoi quelqu'un voudrait mettre sur ton ordi des photos pédophiles (par ex) ? Sachant que ton ordi n'est sans doute pas branché 24h/24h, et que tu n'as sans doute pas de serveur web sur ton PC, ils ne peuvent pas facilement accéder au contenu de ton ordi. Donc pas de psychose à ce sujet...

    Je tiens à le rappeller une fois de plus: pornographie et pédophilie n'ont rien à voir l'un avec l'autre. Il faut donc faire attention à ne pas confondre...

    Voilà, j'espère que ces quelques lignes auront répondues à tes questions.

  14. #42
    JPL
    Responsable des forums

    Re : comment controler la pornographie?

    que tu n'as sans doute pas de serveur web sur ton PC
    Aucune difficulté pour un ver d'installer un petit serveur web sur un ordinateur piraté. Je crois d'ailleurs me souvenir que certains le font.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  15. Publicité
  16. #43
    azman

    Re : comment controler la pornographie?

    Il y a une chose qui m'énerve, c'est de croire que légiférer réglera le problème !

    Les technologies de l'information vont beaucoup plus vite que le législateur donc, il est inutile de légiférer à tout va.

    Le seul moyen de lutter totalement serait que toute l'infrastructure qui constitue le Net soit contrôlé et filtré par L'état, comme en chine, un modèle de démocratie !! Dans ce cas, si notre état devenait totalitaire, le net sera contrôlé par des nazi ou autres extrémistes qui seraient au pouvoir!

    Arrêtez de diaboliser les technologies plutôt que les gens qui les utilisent !

    Je pense qu'il faudrai donner plus de moyen au cellule de police Anti-pédophilie pour qu'elles puissent lutter efficacement contre les réseaux pédophilie.

    Pour la pornographie (non violante), tout a fait normal qu'elle soit libre ! Mais il faut responsabiliser les parents afin qu'ils ne laissent pas leur enfants aller sur le net tout seul !!

    Et pour la marchandisation du corps de la femme, nul besoin d'aller sur le net pour ça, la pub le fait déjà sur les grandes chaîne national, dans les rues...

    @++
    Dernière modification par azman ; 21/03/2005 à 14h03.

  17. #44
    Lara

    Re : comment controler la pornographie?

    allo,
    effectivement les parents doivent assurer une certaine surveillance mais ils ne peuvent pas non plus être toujours derrière l'enfant. Il est clair que l'éducation a son rôle à jouer également.
    En ce qui concerne la redirection des internautes sur des sites commerciaux, il semble que les sites pornos vont être les plus présents car ils rapportent énormément!!! Donc les enfants vont se retrouver sur de tels sites. D'ailleurs, est-ce que les filtres fonctionnent encore? Sinon comment peut-on éviter qu'un enfant soit en contact avec ce genre de matériel?
    Il existe des coopérations policières qui permettent déjà un contrôle à travers le Net. Bien sûr, il n'est pas parfait et parfois il connaît certains problèmes logistiques. Toutefois, les polices et les États essayent de trouver des réponses à ces problèmes ainsi que les chercheurs.
    Il est clair que trop légiférer n'est peut être pas la meilleure solution vu le développement des technologies. C'est d'ailleurs pour cette raison que la technique est importante pour sécuriser le Net et qu'on insiste par exemple les fournisseurs à proposer aux internautes des logiciels de contrôle parental ou de filtrage.
    Il faut, je pense trouver un juste équilibre entre d'une part la technique et d'autre part, la législation. Car plus il y a de législations, plus il y a des atteintes à nos droits. Il faut faire un choix.

  18. #45
    Lara

    Re : comment controler la pornographie?

    [Ensuite, tu parles de stocker sur un ordi du contenu illégal à l'insu du propriétaire de l'ordi.
    Déjà, celà n'est pas évident... Mais en plus, ça n'a quasiment aucun intérêt: Pourquoi quelqu'un voudrait mettre sur ton ordi des photos pédophiles (par ex) ? Sachant que ton ordi n'est sans doute pas branché 24h/24h, et que tu n'as sans doute pas de serveur web sur ton PC, ils ne peuvent pas facilement accéder au contenu de ton ordi. Donc pas de psychose à ce sujet...

    Je tiens à le rappeller une fois de plus: pornographie et pédophilie n'ont rien à voir l'un avec l'autre. Il faut donc faire attention à ne pas confondre...

    Allo,
    Je suis d'accord qu'il ne faut pas les confondre car ce sont 2 choses différentes mais les victimes sont dans les 2 cas, les enfants malheureusement.
    Ensuite, il est arrivé une affaire où une personne s'est vue accusée de possession de pornographie juvénile alors qu'il prônait son innoncence. Après une longue enquête effectuée par un informaticien, il s'est avéré effectivement que c'est photo s'était téléchargées à l'insu du propriétaire de l'ordinateur. En attendant, cette personne a vu sa vie brisée. Donc moi non plus je ne vois pas ce que cela procure de faire de ce genre de geste mais cela peut arriver. D'ailleurs des amis se sont retrouvés avec des photos ou des liens pornos téléchargés sur leurs ordis sans leur consentement. Dans ce cas là, il est clair que cela peut être dommageable pour certaines personnes surtout si le contenu est illégal. Bien sûr, il ne faut pas devenir parano car je n'ai jamais rien eu de tel. Mais cela existe et il faudrait trouver une réponse soit légale soit technique pour y remédier. Chose pas simple!!!

  19. #46
    j0ak

    Re : comment controler la pornographie?

    Salut,

    Pour revenir dans le sujet.
    1) tu installe firefox pour les popup
    2) IL EXISTE des solutions de filtrage pour les sites web, je ne vois pas du tout en quoi c'est "MAL" dans la mesure ou le principe est le suivant : chaque site se déclare en fonction de différents critères (images offensantes, interdit aux moins de 18 ans, etc...) et ensuite du coté du firewall/proxy, le logiciel filtre si on a coché les cases correspondantes.
    Cette solution basée sur linux est SQUID qui permet de censurer pas mal de sites. Par contre, pour tout ce qui est site nazi pédophile et j'en passe, ils sont officieux donc pas filtrés/classés par ce type de solution. On peut ensuite envisager de filtrer en fonction de mots présents sur la page mais ca devient bcp plus compliqué. De plus, l'équipe de squid entretient une "black list" des sites pourris.
    Squid est dispo gratos pour linux, par exemple dans ipCop www.ipcop.org, la solution pour le firewall perso

    Cete solution peut etre efficace pour protéger les enfants sur internet des sites de merde. C'est tjrs très agréable une popup pour un site de boulets devant un enfant de 5 ans


    salut
    joa

  20. #47
    azman

    Re : comment controler la pornographie?

    Salut,

    Pour revenir dans le sujet.
    1) tu installe firefox pour les popup
    2) IL EXISTE des solutions de filtrage pour les sites web, je ne vois pas du tout en quoi c'est "MAL" dans la mesure ou le principe est le suivant : chaque site se déclare en fonction de différents critères (images offensantes, interdit aux moins de 18 ans, etc...) et ensuite du coté du firewall/proxy, le logiciel filtre si on a coché les cases correspondantes.
    Cette solution basée sur linux est SQUID qui permet de censurer pas mal de sites. Par contre, pour tout ce qui est site nazi pédophile et j'en passe, ils sont officieux donc pas filtrés/classés par ce type de solution. On peut ensuite envisager de filtrer en fonction de mots présents sur la page mais ca devient bcp plus compliqué. De plus, l'équipe de squid entretient une "black list" des sites pourris.
    Squid est dispo gratos pour linux, par exemple dans ipCop www.ipcop.org, la solution pour le firewall perso

    Cete solution peut etre efficace pour protéger les enfants sur internet des sites de merde. C'est tjrs très agréable une popup pour un site de boulets devant un enfant de 5 ans


    salut
    joa
    Un bémol, IPCop est une distribution linux orienté firewall qui doit s'installer sur une autre machine, un vieux PC suffit
    · 486 (ADSL ethernet, cable ou RTC)

    · 586 ( ADSL USB ou PCI )

    · 300 Mo d'espace disque

    · Au moins 20 Mo de RAM jusqu'à 4 Go

    · Carte graphique compatible VGA pour l'installation

    · De une à 4 interfaces réseau Ethernet

    · Connexion Internet (Modem, Cable, ISDN, ADSL,...)

    · Support IDE/SCSI/PCMCIA/Mono/multiprocesseur APM/ACPI
    Le PC Ipcop partage la connexion internet entre tout les PC en reseaux.

    Cette distribution est vraiment géniale et vous pouvez trouvez des info sur les distributions passerelles sur www.fr.ixus.net

    Mais il est tout de même necessaire de connaitre un minimum l'informatique pour installer et administrer un firewall IpCop.

    @++

  21. #48
    belzebuth

    Re : comment controler la pornographie?

    Citation Envoyé par azman
    Un bémol, IPCop est une distribution linux orienté firewall qui doit s'installer sur une autre machine, un vieux PC suffit
    On y trouve aussi le tarball http://www.ipcop.org/modules.php?op=...titleA&show=10
    Etre homme est facile, être un homme est difficile.

  22. Publicité
  23. #49
    belzebuth

    Post Re : comment controler la pornographie?

    Il y a aussi une autre solution intéréssante DANSGUARDIAN http://dansguardian.org/ et pour les explications se reporter a se site http://www.educnet.education.fr/aiedu/guide4.htm
    Etre homme est facile, être un homme est difficile.

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