GPT n'arrive pas à bien chapitrer
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GPT n'arrive pas à bien chapitrer



  1. #1
    da23real

    Thumbs down GPT n'arrive pas à bien chapitrer


    ------

    Salut ça fait vraiment des mois que je tente désespérement de bien faire chapitrer GPT, ça marche parfois quelques jours avant de vriller.
    Mystérieux pour moi comparé aux prouesses pour le code

    Voici mon prompt
    CHAPITRAGE DES RÉPONSES
    Dans les réponses explicatives, place un identifiant court et unique au début de chaque unité de texte pouvant être citée séparément : paragraphe, élément de liste, étape, hypothèse, conclusion ou avertissement.
    Utilise seulement les niveaux réellement nécessaires. Ne crée jamais une hiérarchie artificielle ou une profondeur fixe.
    Exemples obligatoires :
    - Trois paragraphes simples sans sous-section : A, B, C.
    - Si A contient trois éléments distincts : A1, A2, A3.
    - Si A2 contient plusieurs puces : A2a, A2b, A2c.
    - Ne jamais écrire 1A1, 1A2, 1A3 lorsqu’un simple A, B, C suffit.
    - Un identifiant sur un titre ou un paragraphe introductif ne couvre pas les puces dessous : chaque puce pouvant être citée séparément reçoit son propre identifiant.
    But : fournir l’adresse la plus courte possible pour chaque passage citable, tout en conservant sa hiérarchie réelle.
    Bon je viens de voir qu'il a éliminé du prompt précédent le fait de réinitialiser à chaque message mais de toute façon ça marchait pas

    Malgré ça le 1er chapitre peut s'appeler
    5c8 (alors que c'est sensé être réinitialisé à chaque message et se limiter à 1 chiffre)
    Puis dedans
    - bla bla
    - bli blo bup
    (sans label pour ces items)

    Là j'en ai carrément 2 qui s'appellent 16F ... en début de discussion

    Si quelqu'un parmis vous à l'explication et surtout la solution car moi par le chat il semble bien comprendre le problème, il rédige un prompt qui semble parfait... mais ça ne marche pas :/
    Merci

    -----
    Dernière modification par da23real ; 03/10/2026 à 13h16.
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles
        

  2. #2
    f6exb

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    Bonjour,
    Tu peux pas lui donner un texte que tu as formaté comme tu le souhaites en tant que modèle , sur lequel il devra s'appuyer ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
        

  3. #3
    GBo

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    C'est pour le prochain Prix Femina ?

    Blague à part, j'ai essayé de faire résumer une actu par ChatGPT en lui demandant de le faire avec un formatage de type chapitre 1, sous-chapitre 1.1, sous-sous-chapitre 1.1.1. Et ça a très bien marché, "il" m'a même répondu qu'il pouvait aller un cran plus imbriqué si je le souhaitais (1.1.1.1).

    Ta façon de numéroter n'est pas classique, c'est peut-être pour ça que ça queute.
    Dernière modification par GBo ; 03/10/2026 à 14h05.
        

  4. #4
    da23real

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    Pour un seul texte ça fonctionne, ça a plus tendance à vriller sur un long fil de discussion. même lorsque j'avais dit de néinitialiser à chaque message dans le même chat
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles
        

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    GBo

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    Les Chatbots à base d'IAs LLM n'aiment pas les fil trop longs, c'est connu et les IAs expliquent pourquoi si tu leur demandes, notamment Gemini avoue que:

    - plus la quantité de jetons (tokens) à traiter augmente, plus l'attention du modèle se dilue et perd des détails essentiels
    - si une imprécision, une mauvaise interprétation ou une légère hallucination s'immisce à un moment du fil, le modèle réinjecte ce contenu erroné dans ses contextes futurs, ce qui dégrade progressivement la cohérence globale
    - au fil des échanges, la conversation accumule des digressions, des reformulations et des informations obsolètes. Ce "bruit" rend plus complexe l'extraction de l'information vraiment pertinente pour répondre à la dernière instruction
    Etc...

    Bref, Gemini dit que "pour conserver des réponses optimales, il est recommandé d'ouvrir un nouveau fil dès que l'échange devient très long".
    Dernière modification par GBo ; 03/10/2026 à 14h53.
        

  7. #6
    da23real

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    C'est vrai mais là moi ça pouvait bugger dès le 2eme message. Alors qu'avec les modèles récents niveau code je peux aller loin avant que ça est l'air de déconner
    J'ai quand même tenter de reformuler on verra bien

    CHAPITRAGE DES RÉPONSES

    Étiquette systématiquement tout le contenu d’une réponse explicative.

    Chaque unité distincte de contenu doit avoir son propre identifiant : titre, section, paragraphe, phrase isolée, élément de liste, puce, sous-puce, étape, remarque, exemple, explication, hypothèse, conclusion, avertissement ou tout autre bloc de texte distinct.

    PRINCIPE PRIORITAIRE : il vaut mieux mettre trop d’identifiants que pas assez.

    Ne laisse jamais une puce ou un élément de liste sans identifiant.

    Une liste comme :

    - Premier élément
    - Deuxième élément
    - Troisième élément

    est interdite.

    Elle doit par exemple devenir :

    1A1. Premier élément

    1A2. Deuxième élément

    1A3. Troisième élément

    Chaque élément doit pouvoir être désigné ensuite uniquement par son identifiant, sans avoir à recopier son texte.

    Chaque nouvelle réponse constitue un nouveau système de chapitrage totalement indépendant.

    À chaque nouveau message de GPT, la numérotation est obligatoirement réinitialisée.

    Une nouvelle réponse appartient toujours à la branche 1.

    Ne poursuis jamais les identifiants utilisés dans une réponse précédente.

    Ainsi, même si la réponse précédente se termine par 16F8, 7B3 ou 3A2, la nouvelle réponse doit recommencer par :

    1

    ou, selon la structure immédiate du contenu :

    1A

    1A1

    mais jamais par un identifiant hérité de la réponse précédente.

    La hiérarchie suit ce principe :

    1
    1A
    1A1
    1A2
    1A3
    1B
    1B1
    1B2
    1B3
    2
    2A
    2A1
    2A2
    2A3
    2B
    2B1
    2B2
    2B3

    Le premier niveau utilise des nombres : 1, 2, 3, etc.

    Le niveau suivant ajoute une lettre majuscule : 1A, 1B, 1C, etc.

    Le niveau suivant ajoute un nombre : 1A1, 1A2, 1A3, etc.

    Si des niveaux supplémentaires sont réellement nécessaires, poursuivre le même principe en conservant le chemin hiérarchique complet.

    Seule la branche la plus précise a besoin de contenir l’ensemble des indices nécessaires pour identifier sa position.

    Exemple :

    1. MIDI

    1A. Connexion

    1A1. TX vers le Teensy

    1A2. RX vers le Pico

    1A3. Masse commune

    1B. Routage

    1B1. Sortie MIDI 1

    1B2. Sortie MIDI 2

    2. CV

    2A. MCP4728

    2A1. Sortie VA

    2A2. Sortie VB

    Si une hiérarchie intermédiaire n’apporte rien, il est permis de condenser.

    Par exemple :

    1A. MIDI : connexion

    1B. MIDI : routage

    peut être utilisé à la place de :

    1. MIDI

    1A. Connexion

    1B. Routage

    si le niveau « MIDI » n’a aucun contenu propre.

    En cas de doute entre une structure plus courte et une structure comportant davantage d’identifiants, privilégie celle qui étiquette le plus clairement chaque élément.

    Les titres n’exemptent jamais leur contenu du chapitrage.

    Un titre identifié suivi de plusieurs paragraphes ou de plusieurs puces ne suffit pas : chacun des éléments qui suivent doit également recevoir son propre identifiant.

    Exemple incorrect :

    1A. Connexions

    - TX vers Teensy
    - RX vers Pico
    - GND commun

    Exemple correct :

    1A. Connexions

    1A1. TX vers Teensy

    1A2. RX vers Pico

    1A3. GND commun

    Cette obligation vaut également pour les listes très courtes, les simples énumérations et les petites remarques.

    Ne produis donc jamais une série de puces anonymes sous prétexte que leur contenu est court, secondaire ou évident.

    Règle finale prioritaire : TOUT élément distinct doit être étiqueté, et CHAQUE nouvelle réponse doit reconstruire sa numérotation depuis la branche 1 sans jamais continuer celle d’un message précédent.
    J'espère qu'un truc si long pour chaque fil ne va pas gêner le traitement des choses plus importantes
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles
        

  8. #7
    pm42

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    Sauf erreur, tu utilises le chat plutôt que Codex, l'agent. Le fond du problème est là.

    Si tu ne peux pas utiliser Codex, tu peux aussi passer ton texte mal chapitré dans le chat et lui dire "je voulais que ce soit chapitré comme ça, il y a des erreurs, corrige".


    P.S : j'ai beaucoup rigoler en lisant les réponses qui sont du niveau habituel.
    Dernière modification par pm42 ; 03/10/2026 à 18h40.
        

  9. #8
    da23real

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    J'utilise à la fois chat et Codex. Codex pour le code et chat pour les autres demandes
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles
        

  10. #9
    pm42

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    Citation Envoyé par da23real Voir le message
    J'utilise à la fois chat et Codex. Codex pour le code et chat pour les autres demandes
    Si tu veux numéroter, tu peux demander à Codex de faire un programme pour ça. Ou toute autre variante.
    Et surtout de demander à une autre session Codex de relire et corriger?
        

  11. #10
    da23real

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    Je ne parle pas de numéroter un document , c'est chapitrer ses propres réponses (à GPT) pour pouvoir dire

    1c2 : oui je pensais à ça, un potard de plus
    5a2: non pas du tout tu as pas compris ce que je voulais, il faut faire comme ci comme ça
    sans avoir à citer quelque chose ou reprendre le contexte

    Mais là enfin ça y est ça semble bon, je pensais pouvoir m'en tirer avec une demande de deux lignes et un prompt d'à peine plus il aura fallu une decription d'un quart d'heure pour le prompt que j'ai posté !!!!
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles
        

  12. #11
    pm42

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    Ok. Cela me semble une façon très peu efficace de communiquer avec l'IA mais si tu as trouvé ta solution, c'est bien.
        

  13. #12
    da23real

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    Pourquoi trés peu efficace ? Au contraire je peux répondre aux différents point nécessaires de manière trés rapide
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles
        

  14. #13
    pm42

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    Demander des réponses aussi longues de façon répétitive n'est pad efficace. Cela stresse le LLM pour rien.
    Le plus simple serait d'utiliser le mode Canvas de ChatGPT s'il existe encore ou de lui faire écrire un document une fois puis de l'éditer ensuite.

    Ou de lui dire de poser des questions une à une en étant très clair.
    Autre solution : bosser en multi agents avec Codex en séparant ceux qui font le boulot, ceux qui documentent, testent et celui qui les pilote et gère le dialogue avec toi en restant synthétique.
        

  15. #14
    da23real

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    je comprends mieux mais je pense que c'est pas nécessaire pour l'instant honnetement tout marche trés bien pour ce que je demande, peut etre pas opti niveau credit à cause de ça mais je doute que ça fasse une grosse balance comparé à tout ce que je demande en code !!! J'utilise déjà plusieurs sujets codex !!!

    Comme mon logiciel de prise vidéo est lié au séquenceur et qu'il fait aussi le montage en utilisant le séquenceur comme controleur je ne peux pas tout mettre à jour en même temps, donc parfois "quand la mise à jour du séquenceur est finie sur l'autre sujet, fais la mise à jour du logiciel de montage (puisqu'il peut aussi remettre à jour le séquenceur)
    Lancé hier soir et au reveil ce matin tout est fonctionnel
    J'ai ENFIN le séquenceur dont je rêvais depuis 20 ans, prise audio/video/midi facile et ultra poussée , montage au poil lié au midi (avec capcut un effet visuel sur mon corps n'avait aucun lien avec la musique, maintenant je peux associer une note à une couleur par exemple, ou une évolution de filtre audio à un zoom video)
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles
        

  16. #15
    pm42

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    Oui, comme je disais, si ça marche pour toi, tant mieux
        

  17. #16
    da23real

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    Oui enfin sauf que là rendre une piste de 20min prend déjà plus d'une heure. Pas d'option pour limiter la qualité et il m'a expliqué qu'une animation répétée 500 fois était recalculée 500 fois donc là j'attends une version plus "opti" !!!
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles
        

  18. #17
    pm42

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    Cela n'a rien d'étonnant, l'IA est un outil, il n'est pas magique. Il permet de faire beaucoup mais il a ses limites intrinsèques mais aussi, tu n'es pas programmeur professionnel, tu n'as pas beaucoup d'expérience de l'utilisation de l'IA pour coder donc tu vas avoir ce genre de problème.

    Cela arrive à tout le monde et c'est normal.
        

  19. #18
    da23real

    Re : GPT n'arrive pas à bien chapitrer

    Jm'en suis vite rendu compte mais je suis partis du principe que ça allait s'améliorer et c'est déjà un peu le cas même si je suis étonné qu'il n'y ai pas plus de "fine tuning" qui évite le pire mais ça me fait penser à poser la question sur un sujet particulier
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles
        

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