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Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D



  1. #1
    jband

    Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D


    ------

    Ma tondeuse Sabo 600 3D ne fait tourner qu'un des deux rouleaux avant. Le rouleau central tourne. J'ai inversé les flexibles des moteurs hydrauliques mais la panne a suivi. L'huile semble circuler normalement.
    J'ai le catalogue des pièces détachées (pièce jointe). J'avoue volontiers mon incompétence. Si quelqu'un sait, alors grand merci !

    -----
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  3. #2
    jband

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonjour à tous,
    Je relance ma question en me rendant compte que je n'ai pas respecté le formalisme de rigueur... et vous prie de m'en excuser.
    Je ne sais pas comment fonctionne le circuit hydraulique de coupe de ma tondeuse hélicoïdale Sabo 600 D. Un des deux rouleaux avant ne tourne plus. J'ai inversé les flexibles d'alimentation des moteurs des rouleaux avant et la panne a suivi. Selon le schéma que j'ai mais qui n'explique pas le fonctionnement (c'est un extrait du catalogue de pièces détachées), il me semble que les moteurs des rouleaux fonctionnent en série (l'huile passe d'un moteur à l'autre). Je pense que les circuits ne sont pas bouchés (j'ai envoyé de l'air). Je suis bloqué et l'herbe pousse ! Merci de votre aide si possible. Bien cordialement,

  4. #3
    Gyrocompas

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonjour,
    Je ne suis pas spécialiste de ce genre d'engin mais avec un minimum d'effort, l'origine du problème pourrait être cerné.
    Tout d'abord, ce n'est pas un modèle courant, king size.
    Une pompe semble envoyer le fluide sous pression vers les moteurs.
    Y a-t-il des freins de lame, sont-ils actifs, inactifs, bloqués?
    S'il s'agit de la remise en route après hivernage, selon les conditions du stockage, des soucis peuvent apparaître.
    L'inversion a-t-elle été faite au niveau des moteurs ou de la pompe de pression?
    Une vérification de la pression transmise sur chaque sortie serait utile.
    Attention, la connaissance de l'ordre de grandeur est nécessaire.
    Travailler à 1 bar ou 10 bar ou plus nécessite un appareillage adapté.
    Existe-t-il une procédure de purge, nettoyage du circuit?

    Dans tous les cas, se faire accompagner pour agir immédiatement en cas de problème.

  5. #4
    jband

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonjour Gyrocompas et merci de votre réactivité,
    Effectivement, c'est un modèle assez grand : 2 mètres de coupe au total. Il n'y a pas de freins sur les lames et elles tournent sans problème. J'ai fait l'inversion sur les moteurs.
    Je n'ai rien pour prendre les pressions. Faudrait-il un manomètre à mettre en dérivation sur le circuit ?
    Je n'ai pas connaissance de procédure de purge ou de nettoyage du circuit.
    Si je n'aboutit pas par moi-même, il me faudra bien faire appel à un spécialiste mais 400 km AR et je n'apprendrai pas grand chose.
    Bien cordialement,

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Gyrocompas

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonjour,
    En vitesse :
    Sur le croquis, la sortie de pompe s'effectue (?) sur le bloc #63.
    Il conviendrait d'inverser à ce niveau pour confirmer s'il s'agit d'une partie de la pompe ou d'un moteur. Accès ?
    Les circuits sous pressions nécessitent du matériel de mesure adapté au risque d'une destruction de l'indicateur.

    Il faudrait un Té, la ligne droite laisse passer le fluide, la dérivation permet d'installer l'appareil de mesure.
    Peut être qu'en desserrant légèrement chaque sortie, une estimation soit possible par comparaison de la vigueur de ce qui s'en échappe.
    Prudence, porter des gants et des lunettes ainsi qu'un(e) adjoint(e) prêt(e) à tout arrêter.

    Je précisais une purge car le constructeur peut avoir spécifié une durée d'utilisation selon les conditions.
    Voir aussi si des filtres ne seraient pas obstrués...

  8. #6
    JeanYves56

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bjr ,

    Est ce que les lames tournent facilement à l'arret ??
    Cordialement

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  10. #7
    jband

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonjour Gyrocompas,
    Je vais essayer de vérifier le boitier hydraulique (n° 63) dans les prochains jours.
    Il est très difficile d'estimer la pression exercée en desserrant une connexion : ça éclabousse partout ! Il faut que je trouve le matériel ad hoc (je vais demander à mon garage auto).
    J'ai changé les filtres l'année dernière en fin de saison, mais c'est à vérifier aussi.
    Merci encore de votre disponibilité.

  11. #8
    jband

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonjour JeanYves56,
    Oui, les lames tournent sans problème, dans les 2 sens.
    Merci de votre intérêt.
    Bien cordialement,

  12. #9
    JeanYves56

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonsoir ,

    Est il possible , pour essai , d'inverser l'alimentation des moteurs ?
    Cordialement

  13. #10
    jband

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonjour Jean-Yves,
    Oui, c'est ce que j'ai fait et la panne a suivi. J'en déduis qu'il ne s'agit pas d'une question de moteur...
    Bien cordialement,

  14. #11
    sh42

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonjour,

    Le troisième moteur fait tourner quoi ?

    Ce qui est incompréhensible c'est que la panne se déplace alors que les moteurs sont alimentés en série. L'huile passe d'un moteur à l'autre avant de faire retour au réservoir.

    Les essais ont été faits en tondant ou pas ?

  15. #12
    Gyrocompas

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonjour,
    La vision depuis le synoptique donne :

    57 commande rotation
    52 pompe
    63 répartiteur
    70 Moteur
    49, 60 filtres.

    Inconnue, le sens de circulation.
    La pompe peut tout aussi bien créer une pression qu'une légère dépression du circuit hydraulique.
    Le liquide étant incompressible, il suit le sens et transmet la puissance aux actionneurs.
    Par comparaison avec du traditionnel, compter 5KW environ par lame (prudence !!!).

    Quelle est la position du répartiteur 63 par rapport à une éventuelle purge du circuit?
    S'il se trouve plus haut, de l'air peut réduire la puissance transmise au moteur concerné.
    D'où l'intérêt d'estimer ce qui s'échappe de chaque sortie.

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  17. #13
    Gyrocompas

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bis :
    Une coupe a-t-elle été tentée avec la partie survivante? La capacité a-t-elle été normale?
    Objectif, estimer la puissance transmise à l'hydraulique.
    Si non, voir le couplage moteur thermique avec la pompe, pertes possibles?

  18. #14
    JeanYves56

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bjr ,

    A quoi est relié le boitier hydraulique cpl ( repere 63 ) ??
    en dehors des flexible hydrauliques
    Cordialement

  19. #15
    jband

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonjour sh42,
    Le troisième moteur actionne le troisième rouleau (ventral) qui fonctionne normalement, y compris en tondant.
    Bien cordialement,

  20. #16
    jband

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonjour Gyrocompas,
    Oui, j'ai essayé de tondre et je n'ai pas remarqué de perte de puissance.
    Bien cordialement,

  21. #17
    jband

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonjour Jean-Yves,
    Je crois que ce boitier est relié à des électrovannes. Je vérifierai mais c'est très difficile d'accès.
    Bien cordialement,

  22. #18
    Gyrocompas

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonjour,
    Votre bolide peut ressembler à ceci : https://www.youtube.com/watch?v=GUjOH_NDO3g

    On remarque qu'aucune action particulière n'est nécessaire pour arrêter/mettre en service les lames.
    On peut penser qu'un dispositif électrique synchronise la commande l'ouverture/fermeture d'électrovannes du dispositif de répartition du fluide (63) vers les moteurs en fonction de la position des bras.
    Il n'apparaît pas sur le synoptique qui ne montre que la partie hydraulique.
    Seul un coup d'oeil peut le confirmer.
    Dans ce cas, le dépannage serait facilité : qualité des contacts, émission de la commande d'ouverture etc.
    Un petit multimètre peut être nécessaire.
    Dernière modification par Gyrocompas ; 04/05/2021 à 09h17.

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  24. #19
    sh42

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonjour,

    Avez vous essayé de faire tourner la tondeuse sur une surface plane ?
    C'est pour savoir s'il y a un problème de puissance.

    Il y a-t-il un système de sécurité hydraulique si une lame rencontre un point dur lors de la coupe ?

  25. #20
    jband

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonsoir Gyrocompas,
    Effectivement, c'est assez ressemblant, la mienne a 2 roues à l'arrière ; cette vidéo montre bien que, contrairement à l'idée répandue, les tondeuses à rouleaux peuvent couper de l'herbe haute, à condition d'être assez puissantes. Ca semble un peu juste dans ce cas.
    J'ai commencé à démonter le répartiteur 63 mais la météo m'a interrompu. Les électrovannes sont difficiles à découpler. Je vous tiens au courant de la suite mais pas avant plusieurs jours car je suis immobilisé momentanément. Bien cordialement,

  26. #21
    jband

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonsoir sh42,
    Je ne note pas de problème de puissance... et il n'y a pas de sécurité !
    Bien cordialement,

  27. #22
    sh42

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonsoir,

    Ce qui m'étonne c'est que les moteurs étant en série l'huile qui passe dans le premier moteur, passe dans le second puisque les rouleaux tournent mais ne semble pas passer dans le troisième puisque que le rouleau ne tourne pas. Mais l'huile revient quand même vers la pompe puisque cela fonctionne plusieurs minutes.

    Les moteurs comme les pompes à engrenages ont des flasques de chaque coté des engrenages qui sont mobiles de façon à faire varier le jeu en fonction de la pression. Si la pression à l'entrée du dernier moteur est faible, les 2 flasques peuvent ne plus être au plus près des engrenages et l'huile passe alors par les jeux existants entre flasques et roues dentées sans les faire tourner.

  28. #23
    jband

    Re : Panne hydraulique tondeuse hélicoïdale Sabo 600 3D

    Bonjour sh42,
    Je suis immobilisé pendant quelques jours mais vous tiendrai au courant de la suite. Bien cordialement,

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