Dawkins, Gould et Sonigo.. + conseils de livres sur l'évolution

[invite370666e2]

Petites questions d'un novice..
Je suis en train de lire Ni Dieu ni gène de Sonigo et Kupiec.. qu'en avez vous pensé?

Je vais attaquer Le pouce du panda (de Gould) et éventuellement L'horloger aveugle de Dawkins.. Qu'avez vous pensé de ces bouquins?

D'autre part j'avais vu (si mes souvenirs sont bons) que le gène égoïste de Dawkins était très controversé et que les théories de Gould l'étaient également.. qu'en est il? Ma mémoire flanche et invente ou bien? (je ne veux pas lancer de polémique ou quoi que ce soit juste savoir ce qu'il en est réellement! )

Si quelqu'un a de bons bouquins sur l'évolution à me proposer.. je suis preneur!! Merci d'avance!!

PS: je ne sais pas si c'est le bon forum pour poster ce message.. j'ai hésité entre ici et le forum de biologie.. On verra bien ce qu'en pensent les webmasters!!


Merci d'avance!
-----

[JPL]

Si tu n'as pas de réponse, appelle au secours et on le transfèrera en biologie.

[invite919d2356]

Salut,
Honte à moi mais je n'ai jamais pris le temps de lire les bouquins dont tu parles. Cependant si tu es intéressé par l'Evolution je te conseille "Les avatars du gène" de PH Gouyon, JP Henry et J. Arnould chez Belin, livre facilement abordable qui présente l'intérêt de faire un historique et un récapitulatif de toutes les théories.
Concernant la théorie du gène égoïste, je la trouve pour ma part très séduisante et permettant de donner un sens à beaucoup de choses.

[invite370666e2]

Merci à vous deux!!
J'ai fait un peu de recherches sur les anciens post du forum ca m'a permis de me faire une idée à peu près claire.. mais si quelqu'un à quelque chose à dire sur le sujet, qu'il n'hésite pas!!

PS: Merci Np81 pour tes différentes interventions sur différents fils concernant les OGM.. J'me posais des questions tu y as répondu.. et ca m'a permis de me lancer un peu à la recherche d'autres infos !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite63ea3fef]

Je vais attaquer Le pouce du panda (de Gould) et éventuellement L'horloger aveugle de Dawkins.. Qu'avez vous pensé de ces bouquins?

Merci d'avance!

Bonjour,

Ah oui l'horloger aveugle de Dawkins !!!! Attention aux pétitions de principes et autres paralogismes qui constituent pour l'essentiel cet interminable ouvrage (il est bavard ce Dawkins mes aïeux !).

Dès les premières pages l'auteur plante le décors et situe les humains avec les chiens et les cafards :

"Nous autres animaux sommes les objets les plus complexes de l'univers connu (...) Les objets "simples" tels que les pierres, les nuages, les rivières, les galaxies et les quarks, sont la matière de la Physique. Les chimpanzés, les chiens, les chauves-souris, les cafards et les gens, les vers, les pissenlits, les bactéries et les êtres galactiques (???) sont la matière de la biologie. La biologie est l'étude d'objets complexes qui donnent l'apparence d'avoir été conçus dans un but précis. La Physique est l'étude d'objets simples qui ne nous incitent pas à en appeler à la notion de conception. A première vue les artefacts faits par l'homme comme les ordinateurs et les automobiles sembleront faire exception. Ils sont complexes et manifestement conçus dans un certain but, et pourtant ils ne sont pas vivants et sont faits de métal et de plastique plutôt que de chair et de sang. Dans cet ouvrage, ils seront fermement traités comme des objets biologiques ..." (L'horloger aveugle, p.15).

Plus loin on peut aussi lire : "N'oublions pas que nous sommes des êtres dont le cerveau est équipé d'un illuminateur de risques compréhensible dont le faisceau filiforme éclaire l'extrême gauche du continuum mathématique des risques calculables. Notre appréciation subjective de ce qui semble être une probabilité acceptable n'a pas de rapport avec ce qui est réellement une probabilité acceptable ..." (p. 195) !

Je crois qu'il faut lire ce livre avec un certain recul pour en retirer quelque enseignement positif que ce soit !

[invite370666e2]

Merci Criticus!!
Bah dans ce ca je me le garde pour plus tard, d'ici 2 ou 3 ans! De toute facon j'ai déjà pas mal de bouquins que je veux lire alors.. ça me permet de faire le tri!
J'avais lu sur un autre post qu'il fallait effectivement pas mal de recul et de références pour lire Dawkins (le gène égoïste ou l'Hrloger aveugle. [deug minimum d'après ce qui se disait.. même si ca n'a pas valeur d'absolu ca donne une idée!]
Bref.. merci

[camaron]

Juste pour confirmer les avis précédents sur

la lecture de Gould : facile et agréable, j'ai aime le sourire du flamand rose.

"Les avatars du gène" de Gouyon : précis, francais et assez étendu.

Dawkins : à lire pendant des vacances.

Si tu te documentes sur les OGM il n'y a pas grand chose dans ces ouvrages pour déblayer le sujet.

Un récent état de la situation historique de ce phénomène est fait par une journaliste Sophie Lepault : "Il faut désobéir à Bové". Simple et clair.

Sinon pour une synthèse rapide :
http://www.futura-sciences.com/compr...ssier223-1.php
excellent... bien sûr.