Niveau mathématique de quelques livres de physiques

[invite5a685214]

Bonjour, comme vous le savez Noël approche et j'aimerais avoir quelques avis sur des livres de physiques, et plus précisément sur le niveau mathématique requis pour les aborder. J'espère qu'une bonne âme les ayant lu pourra m'éclairer. Il s'agit de:

-Les Mathématiques de la Physique Quantique, de J.L. Basdevant

-Mathématiques pour la physique et les physiciens, de Walter Appel

-Principes Variationnels et Dynamique, de J.L Basdevant

-Mécanique Quantique, de Cohen-Tannoudji

La question est: lesquels de ces ouvrages me sont accessibles au niveau mathématique, sachant que:
-pour vous donner une idée, la lecture du tome 1 d'électromagnétisme de Feynman ne m'a posé aucun problème au niveau mathématique
-quand j'aborderai un de ces livres, j'aurai normalement de bonnes bases en algèbre linéaire.

Merci d'avance pour vos réponses!
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[Seirios]

Bonjour,

Je n'ai lu aucun de ces livres, donc mes remarques ne sont pas nécessairement représentatives :

-Mathématiques pour la physique et les physiciens, de Walter Appel

Vue le sommaire, je pense que c'est un cours destiné aux étudiants de L3-M1, donc abordable pour un élève de fin de L2.

-Principes Variationnels et Dynamique, de J.L Basdevant

C'est un sujet qui demande principalement des connaissances de calcul différentiel sur les fonctions de plusieurs variables. Après, je ne sais pas de quel niveau (d'ailleurs, je serais intéressé de le savoir, parce que ce livre m'intéresse également ).

-Mécanique Quantique, de Cohen-Tannoudji

Le Cohen-Tannoudji est assez connu pour être détaillé, donc avec de bonnes connaissances en algèbre linéaire, cela devrait aller je pense.

[invite7ce6aa19]

Bonjour, comme vous le savez Noël approche et j'aimerais avoir quelques avis sur des livres de physiques, et plus précisément sur le niveau mathématique requis pour les aborder. J'espère qu'une bonne âme les ayant lu pourra m'éclairer. Il s'agit de:

-Les Mathématiques de la Physique Quantique, de J.L. Basdevant

-Mathématiques pour la physique et les physiciens, de Walter Appel

-Principes Variationnels et Dynamique, de J.L Basdevant

-Mécanique Quantique, de Cohen-Tannoudji

La question est: lesquels de ces ouvrages me sont accessibles au niveau mathématique, sachant que:
-pour vous donner une idée, la lecture du tome 1 d'électromagnétisme de Feynman ne m'a posé aucun problème au niveau mathématique
-quand j'aborderai un de ces livres, j'aurai normalement de bonnes bases en algèbre linéaire.

Merci d'avance pour vos réponses!

Bonjour,


Que cherches-tu: Un livre de maths ou de physique?

[invite5a685214]

Phys2: Merci pour ces précisions!

Mariposa: Je cherche soit un livre de maths pour la physique (les deux premiers) soit un livre de physique (les deux derniers). Les premiers sont censés me fournir les outils pour lire les derniers, si nécessaire. Le problème, c'est que je ne sais pas quels sont exactement les prérequis pour aborder tous ces livres. J'aimerais donc en avoir une vue un peu plus claire.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Fishbedfan]

J'ai le livre d'Appel. Il est sympa mais c'est l'oeuvre d'un mathématicien qui parle de physique et pas d'un physicien parlant de mathématique. La structure du texte, le vocabulaire n'est pas le même. Je pense qu'il faudrait un cours de math L1-L2 pour l'accompagner.

[invite7ce6aa19]

Phys2: Merci pour ces précisions!

Mariposa: Je cherche soit un livre de maths pour la physique (les deux premiers) soit un livre de physique (les deux derniers). Les premiers sont censés me fournir les outils pour lire les derniers, si nécessaire. Le problème, c'est que je ne sais pas quels sont exactement les prérequis pour aborder tous ces livres. J'aimerais donc en avoir une vue un peu plus claire.

Bonjour,

je connais les 4 livres que tu as cités. Il sont tous excellents relativement à leurs objectifs et donc très spécialisés. Les 3 premiers concernent certains chapitres de mathématiques présentant un intérêt pour les physiciens. Le dernier est un livre d'initiation à la MQ.

Le point commun aux 4 livres est qu'ils entretiennent un rapport avec la MQ mais la MQ est loin d'être représentatif de la physique.

donc je repose 3 questions: 1- Est-ce spécifiquement la MQ qui t'intéresse? 2- Quel est ton niveau actuel physico-mathématique? Quels sont tes objectifs?

[invite5a685214]

Fishbedfan: Ok, merci pour cette précision, je vais donc attendre un peu avant de l'aborder.

Mariposa:
1: Oui, la MQ m'intéresse spécifiquement mais aussi la mécanique analytique.

2: En maths, disons que j'ai des bases en algèbre linéaire (matrices, opérateurs linéaires) et en analyse vectorielle (div, rot, théorème de stokes et cie).
En physique, j'ai lu les 3 premiers Feynman (méca 1 et 2, electromag 1), et je vais bientôt commencer le 4ème (electromag 2).

3: Après les 4 premiers Feynman, reste le 5ème: le tome de MQ. Seulement voilà, j'ai vu pas mal d'avis comme quoi le Cohen, par exemple, était plus clair en définitive. Mais je me suis dit qu'il était possible que le Cohen soit un peu "violent" mathématiquement, donc j'ai cherché un livre de maths pour la physique qui pourrait m'aider à ce niveau-là. Ce sont les deux premiers livres de ma liste.
D'autre part, je suis aussi à la recherche d'un livre qui introduise à la mécanique analytique. Il se trouve que j'ai entendu beaucoup de bien de Principes Variationnels et Dynamique. Mais je ne connais pas les prérequis mathématiques pour l'aborder. J'en ai donc profité pour le glisser dans ma liste.

[invite7ce6aa19]

Fishbedfan: Ok, merci pour cette précision, je vais donc attendre un peu avant de l'aborder.

Bonjour,

Tenu-compte de ce que tu as écrit en dessous tu peux ignorer le W.Appel. Le jour où tu tu t'estimeras mur pour la physique théorique tu pourras envisager ce livre.

Mariposa:
1: Oui, la MQ m'intéresse spécifiquement mais aussi la mécanique analytique.

OK,

2: En maths, disons que j'ai des bases en algèbre linéaire (matrices, opérateurs linéaires) et en analyse vectorielle (div, rot, théorème de stokes et cie).

OK,

En physique, j'ai lu les 3 premiers Feynman (méca 1 et 2, electromag 1), et je vais bientôt commencer le 4ème (electromag 2).

3: Après les 4 premiers Feynman, reste le 5ème: le tome de MQ.

Ces livres sont plus que recommandables. Tu as fais un très bon choix.

Seulement voilà, j'ai vu pas mal d'avis comme quoi le Cohen, par exemple, était plus clair en définitive. Mais je me suis dit qu'il était possible que le Cohen soit un peu "violent" mathématiquement, donc j'ai cherché un livre de maths pour la physique qui pourrait m'aider à ce niveau-là. Ce sont les deux premiers livres de ma liste.

Tu as les bases mathématiques pour aborder les Cohen, car tout ce qui pourrait te manquer en maths est intégré dans les Cohen. Néanmoins dans l'esprit de ta démarche autodictate, je ne te le recommanderais pas (pour l'instant). Pour la MQ voir ci-dessous.

D'autre part, je suis aussi à la recherche d'un livre qui introduise à la mécanique analytique. Il se trouve que j'ai entendu beaucoup de bien de Principes Variationnels et Dynamique. Mais je ne connais pas les prérequis mathématiques pour l'aborder. J'en ai donc profité pour le glisser dans ma liste.

Après avoir lu Feymann et avoir des connaissances générales en algébre linéaire (et en analyse élémentaire) le livre de Basdevant est particulièrement adapté à ton profil.

De même je te conseille fortement le livre MECANIQUE QUANTIQUE de J.L Basdevant et J.Dalibard plutôt que les Cohen.

Avec ces 2 livres tu auras une très belle continuité avec les Feymann.

[invite5a685214]

Merci pour ces conseils. Je pensais que Principe Variationnels et Dynamique exigerait plus d'outils mathématiques! Tant mieux s'il est plus accessible que je ne le croyais.

Pour le Cohen, en fait je lorgnais dessus car j'ai déjà un livre de MQ de Basdevant, 12 Leçons de Mécanique Quantique. Je ne l'ai pas encore lu, j'attendais d'avoir les bases mathématique pour. Du coup, je pense que je vais acquérir Les Mathématiques de la Physique Quantique histoire de bien être sûr d'avoir les outils nécessaires. Ensuite, je m'intéresserai de près aux livres de MQ et de Mécanique Analytique de Basdevant.

Merci encore pour vos réponses!

[Fishbedfan]

J'ai acheté "Principe de moindre action et les principes variationnels en physique" le livre cette semaine et j'ai commencé à le lire. C'est un livre de physicien parlant de math et il n'est pas destiné à des spécialistes (c'est un cours de 2e cycle). Le texte n'est pas aride et technique. Il vient avec des exercices corrigés.