Aspect d'un pdf produit par Latex inconstant

[invite5c27c063]

Bonsoir,

Après une longue interruption, je me suis remis à Latex et me retrouve confronté à un problème jamais rencontré auparavant :
J'ai produit un fichier pdf sur mon portable avec des énumérations de type

\begin{itemize} 
\item bla bla
\item bla bla
\end{itemize}

Sur mon portable, nickel. (portable Dell Inspiron, Windows 8 - que je n'aime pas mais ce n'est pas la question...)
Je transporte sur l'ordi du bureau (Windows seven) et là, plus de tirets au début des alineas.


Mon en-tête commence par

\documentclass[a4paper]{article}

\usepackage[latin1]{inputenc}   
\usepackage[T1]{fontenc}      
\usepackage[frenchb]{babel}

Je soupçonne une histoire d'encodage mais je ne maitrise pas du tout
Du coup,

• pour ce cas précis, que changer pour que l'aspect soit bon sur les deux plateformes ? que faut-il regarder sur les ordinateurs qui doivent recevoir le document (surtout ceux du travail)
• d'une manière générale, mes convictions sur la stabilité des documents en pdf s'écroulent... j'étais convaincu que justement la force d'un pdf par rapport à d'autres méthodes de production de texte était sa stabilité quelle que soit la manière de l'afficher. Est-ce atteignable comme objectif ?

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[invite5c27c063]

J'avais oublié de remercier d'avance ceux qui pourraient me donner des pistes !

[Flyingbike]

C'est le pdf que vous "transportez" ?
Essayez utf8 en inputenc

[invite5c27c063]

C'est le pdf que vous "transportez" ?

Oui, je compile sur mon portable sur lequel le résultat pdf est très bien. C'est en le "transportant" sur le portable que les tirets disparaissent.

J'essayerai avec uft8 pour voir ce que cela donne.

Merci pour l'indice

Patrick

[A voir en vidéo sur Futura]

[albanxiii]

Bonjour,

Un problème de packages qui seraient installés sur une de vos machines et pas sur l'autre peut-être ?
Je pense à tout ce qui tourne autour de babel. Ça pourrait donner des résultats bizarres même si elles diffèrent juste par le numéro de version (il me semble, je ne suis pas spécialiste).

@+

[Flyingbike]

Bonjour,

Un problème de packages qui seraient installés sur une de vos machines et pas sur l'autre peut-être ?
Je pense à tout ce qui tourne autour de babel. Ça pourrait donner des résultats bizarres même si elles diffèrent juste par le numéro de version (il me semble, je ne suis pas spécialiste).

@+

Ici le problème concerne uniquement le pdf généré, du coup pas besoin de packages sur la seconde machine. D'ou le problème d'encodage.

Si vous voulez vous pouvez donner un exemple minimal qui reproduit le problème, j'essaierai de voir de mon coté de générer un pdf.

[pm42]

Est ce que les polices nécessaires sont dans le pdf ? S'il essaie d'utiliser celles qui sont dispo sur la machine, cela peut aussi expliquer la différence.

[invite5c27c063]

Ici le problème concerne uniquement le pdf généré, du coup pas besoin de packages sur la seconde machine. D'ou le problème d'encodage.

Oui, je confirme. Je donne le pdf à un tas de gens au travail et sur mon ordi de bureau les tirets ont disparus. J'imagine et je crains qu'il en va de même pour les destinataires.

Si vous voulez vous pouvez donner un exemple minimal qui reproduit le problème, j'essaierai de voir de mon coté de générer un pdf.

Etant à la maison, je ne peux garantir que le problème se présente avec ce fichier mais je n'ai fait qu'élaguer le texte, donc il n'y a pas de raison que cela diffère

\documentclass[a4paper]{article}

\usepackage[latin1]{inputenc}   
\usepackage[T1]{fontenc}      
\usepackage[frenchb]{babel}  
                             
\usepackage[a4paper]{geometry}
\usepackage{graphicx}
\usepackage{float}

\pagestyle{headings}        

\title{Mon titre}           
\author{Moi}
\date{}    

\begin{document}

\maketitle                    

\section{Préparation}
Pour utiliser l'interface,
	\subsection{Vous devez}
		\begin{itemize}
			\item Copier le fichier sur le disque dur de votre ordinateur. 
			\item Renseigner dans la page \verb|@dmin| la liste des personnels 
			\item Si l'utilisateur veut exporter les résultats 
		\end{itemize}

\subsection{Vous pouvez}
		\begin{itemize}
				\item Utiliser le même fichier pour 
				\item Pré-renseigner le RAC 
			\item Renseigner les colonnes 
			\item Ajouter des colonnes, par exemple 
			\item Trier les personnels 
		\end{itemize}
\end{document}

Est ce que les polices nécessaires sont dans le pdf ? S'il essaie d'utiliser celles qui sont dispo sur la machine, cela peut aussi expliquer la différence.

J'avoue que je n'en sais rien mais je pensais (à tort visiblement...) que le pdf ne variait plus une fois qu'on l'a crée en fonction de la machine qui l'affiche. Si cela dépend des polices qui sont installées sur les ordi, il devient illusoire de crée un document qu'on puisse largement diffuser sans que ça coince...

[Flyingbike]

utf8.pdf
latin1.pdf

j'ai bien les tirets mais pas les accents, c'est à cause de latin1 sur mac.

En tout cas j'ai bien les tirets !

[invite5c27c063]

j'ai bien les tirets mais pas les accents, c'est à cause de latin1 sur mac.

En tout cas j'ai bien les tirets !

J'ai essayé avec utf8 en option de inputenc et je n'ai pas les accents et 4 erreurs de compilation....

DemoPb_latin1.pdfDemoPb_utf8.pdf

La version latin1 est tout comme je la voudrais sur mon portable mais c'est en l'affichant ailleurs que les tirets disparaissent...

[Flyingbike]

avec vos pdf j'ai un truc très bizarre : les tirets disparaissent ou apparaissent en fonction du niveau de zoom sur le pdf. De plus le texte est plutôt moche..... ??

[invite5c27c063]

Ah... je vais regarder demain si je finis par voir les tirets en jouant sur le zoom.
En tout cas, je m'étais fait la réflexion que le rendu n'avait pas l'aspect nickel des documents en Latex

[pm42]

Sur Mac, en mettant utf8, j'ai les accents, les tirets...

Pour ce qui est du pdf, il est possible d'embarquer les polices ou pas et il y a pas mal d'articles qui l'explique.
En anglais, un recherche sur "latex pdf font not embedded" permet de bien démarrer.

[Flyingbike]

Ah... je vais regarder demain si je finis par voir les tirets en jouant sur le zoom.
En tout cas, je m'étais fait la réflexion que le rendu n'avait pas l'aspect nickel des documents en Latex

oui essayez et dites nous

votre pdf, sans vouloir vous vexer, n'a effectivement pas un aspect nickel...

Vous etes sous quelle distribution ?

Avez vous regardé mes pdf ? ils sont ok ?

[invite9dc7b526]

Si ce n'est pas le même outil de visualisation sur les deux ordinateurs ça peut être normal: sur mon ordi j'en ai deux "Document viewer" et "Adobe Reader 9" et le rendu n'est pas exactement le même (ça peut peut-être se paramétrer mais la config par défaut produit des différences).

[JPL]

Sur Windows 10 j'ai vu que Microsoft utilise par défaut un outil propriétaire pour lire les pdf. Je ne sais pas si c'est nouveau ou si c'est hérité de Windows 8. Pour éviter toute surprise j'ai remis Adobe Reader.

[invite5c27c063]

Avez vous regardé mes pdf ? ils sont ok ?

Oui, j'ai testé que l'uft8 et c'est parfait.

votre pdf, sans vouloir vous vexer, n'a effectivement pas un aspect nickel...

J'ai comparé les deux (mon vrai document et votre essai), en zoomant on voit bien que les caractères ne sont pas nets sur le mien (à gauche sur la pj) contrairement au vôtre.

J'ai moi aussi désactivé le lecteur de pdf qui vient avec W et n'utilise qu'Acrobat Reader.



Par ailleurs, en zoomant, je vois également les tirets (avec une autre bizarrerie) :
-on commence à les distinguer en zoomant à 125% en gris très clair
- au clic suivant sur le + du zoom, on est à 186% pour lequel on voit un trait plein en noir
- c'est à nouveau du gris à 200% et 300%
- ça redevient du noir à partir de 400%

Vous etes sous quelle distribution ?

J'ai réinstallé Miktex (2.9), version minimale. J'ai tendance à penser que s'il manquait des morceaux, j'aurais plutôt eu des erreurs qu'un résultat pourri. Or, à la compilation, pas d'erreur avec latin1.
En revanche, avec utf8, j'avais des erreurs et pas d'accents. La piste la plus prometteuse serait de voir si en installant des choses supplémentaires, je pourrais passer en uft8 et comparer.

Par ailleurs, je compile en pdflatex qui m'avait toujours donné satisfaction (avec latin1 déjà). Je pourrai aussi essayer de changer le profil de compilation (latex -> dvi -> pdf)

Cordialement et merci pour vos pistes

Patrick

[Flyingbike]

Oui essayez d'installer une distribution complete et récente, cela résoudra peut etre le problème.

En tout cas cela ternit un peu l'aspect "universel et échangeable sans surprise" du pdf...

Pour info mon exemple est compilé avec pdflatex également



Peut etre une autre solution pour vous serait de changer les marqueurs de "itemize" par exemple avec

\usepackage{enumitem}

...

\begin{itemize}[$\bullet$]

[invite5c27c063]

Oui essayez d'installer une distribution complete et récente, cela résoudra peut etre le problème.

J'ai réinstallé Miktex 2.9 ( la dernière ) et complète et ça ne change rien...
Je vois toujours les tirets sur mon portable et je les perds (ou en tout cas, il ne sont qu'en gris très clair qu'on ne distingue qu'en zoomant...

Jusqu'à présent j'avais toujours utilisé Miktex, avec le même préambule et un résultat parfait. Mais c'était sur un autre ordinateur et c'était un autre OS.

En tout cas cela ternit un peu l'aspect "universel et échangeable sans surprise" du pdf...

Ah oui, c'est la première chose que je suis dite, avant l'aspect un peu flou des caractères

Ayant installé la distribution en entier, j'ai essayé avec uft8 mais cela m'a fait des centaines d'erreurs (sur le vrai doc, pas l'exemple).
J'ai lu qu'il fallait que cette option soit la même que l'encodage avec lequel on a tapé le texte dans l'éditeur.
Quelqu'un sait-il où on regarde cela et ce qu'il faut changer pour pouvoir compiler avec uft8 ?

Une fois encore, je conçois que pour créer un pdf il faille ce genre de correspondance mais cela m'échappe toujours qu'une fois crée - joli ou moche - cela change d'aspect sur différents supports.
On trouve tellement de documents qui peuvent intéresser une telle multitude de gens qui utilisent des multitudes de systèmes, et qui n'ont pas l'air de changer d'allure selon la manière dont on les regarde que je ne comprends pas qu'un document aussi peu sophistiqué que le mien ait des problèmes de portabilité.

Cela dit, j'ai trouvé un problème similaire qui doit aussi tourner autour des histoires de différences d'encodage entre mes deux environnements de travail. Je vais en faire un fil différent mais je ne serais pas surpris que les deux choses soient liées.

[invite5c27c063]

Je pense avoir trouvé !

J'avais dû installer la version 32 bits de Miktex et après vérification, je suis en 64...
Après installation de la versio 64 bits, je compile et mon pdf est nickel comme du Latex !
Je n'irai pas jusqu'à dire que j'ai hâte que le weekend se termine pour aller voir ce que cela donne sur l'ordi du bureau mais il y a de très fortes chances que cela soit ça.

[invite5c27c063]

Je confirme, c'était bien ça, le rendu est identique et excellent sur tous les supports. Ouf, il reste quelques invariants dans l'univers !

[Flyingbike]

Merci pour le retour !