Demande d'avis extérieur sur 2 questions de Grand Oral filière STMG

[Anayeet]

Bonjour,

Je me permets d’ouvrir cette discussion car j’aurais besoin d’avis sur le choix de mes deux questions pour le Grand Oral du baccalauréat.

Je suis en filière STMG, spécialité mercatique. Actuellement en structure de retour à l’école, nous préparons deux années en une, avec moins d’heures de cours et beaucoup de travail en autonomie. Ma professeure de spécialité étant en congé maternité, nous avons eu peu d’accompagnement pour le choix des questions, ce qui me laisse assez dans le flou sur les attentes précises.

On nous a demandé de travailler à partir d’une entreprise relevant du “green business”. J’ai choisi comme modèle la marque de chaussures, Minuit sur Terre.

Voici mes deux questions actuelles :

Comment une marque responsable et engagée peut-elle augmenter la valeur perçue de ses produits sans modifier leurs caractéristiques ?

Pour cette question, je pensais aborder :

la notion de valeur perçue (image de marque, valeur de signe)
le prix psychologique
la communication (réseaux sociaux, storytelling)
Greenwashing, frein du prix, besoin de preuves concrètes (labels)

Ma seconde question :

Une entreprise responsable et éthique peut-elle rester compétitive face aux grandes marques traditionnelles ?

Cependant, je me demande si ces deux questions ne sont pas trop proches et si je ne risque pas de me répéter.

Je m’interroge aussi sur les attentes du jury :

- Est-il nécessaire de faire une ouverture ?
- Voyez-vous des éléments importants à ajouter ou à améliorer ?

Merci d’avance pour vos retours !
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[xMeijex]

Le grand oral en terminale technologique c’est très spécial. Très different du grand oral en bac général. Je ne connais pas bien et doute que vous tombiez ici sur un contributeur calé

Il.me semble que les questions doivent se raccrocher à la même spécialité et au meme projet technologique (projet de classe). Il me semblerait donc normal que les questions se ressemblent mais je ne suis vraiment pas suffisamment experte de cette épreuve pour vous l’affirmer

[Anayeet]

Je comprends, merci tout de même.
Si jamais, vous connaissez un forum plus adéquat, où je pourrais demander de l'aide, je suis preneuse.
Bonne journée !

[Brother95]

On trouve sur le net des ressources des plus sérieuses.
Par exemple celle émanant du CREG de versailles (notamment p.28) :
https://creg.ac-versailles.fr/IMG/pd..._en_stmg-2.pdf

Sauf erreur, tes 2 questions doivent être validées par tes profs.
Si ta prof de mercatique est absente qui le fait ?
Que les 2 questions soient proches ne me semble pas si problématique au vu de l'exemple fourni p.26 sur Air France.
Sauf erreur, le jury va choisir 1 question parmi les 2. Je ne vois donc pas comment tu pourrais te répéter !

Pour rentrer dans le sujet je trouve le cas de "minuit sur terre" intéressant.
Voici qq commentaires.

Comment une marque responsable et engagée peut-elle augmenter la valeur perçue de ses produits sans modifier leurs caractéristiques ?

Pour cette question, je pensais aborder :

la notion de valeur perçue (image de marque, valeur de signe)
le prix psychologique
la communication (réseaux sociaux, storytelling)
Greenwashing, frein du prix, besoin de preuves concrètes (labels)

- La question du prix doit évidemment être abordée puisque ces produits semblent être plus chers que des chaussures en cuir de la distribution classique. C'est quasi l epoint de départ ouisque c'est une contrainte.
- Et pour compenser ce prix, il faut effectivement renforcer la valeur perçue pour diriger le consommateur vers l'achat militant (recyclage, respect des fournisseurs, normes environnementales, etc)
- Pour y parvenir la communication est effectivement cruciale (reseaux sociaux oui mais pas que...).
Le theme de la distribution ne me semble pas suffisamment évoqué. C'est d'autant plus critique que la boite (qui a frole la sortie de route en 2024) s'est justement retirée des circuits physiques en 2024.
Au delà de la valeur signe/symbolique, le consommateur ne peut pas expérimenter 'physiquement' la qualité du produit puisqu'il n'est vendu que sur le net... Il faut donc réussir à dépasser cet obstacle. Quand on vend des chaussettes à 1€ c'est évidemment différent.
Greenwashing ca me gene un peu car c'est plutôt la posture d'une grosse boite qui veut justement 'adhérer' (du moins dans le narratif etc...) à l'air du temps écologique.
Ce n'est pas le cas de cette start-up qui s'est positionnee dans le créneau dès sa constitution.
Y a t il des concurrents ?

"Une entreprise responsable et éthique peut-elle rester compétitive face aux grandes marques traditionnelles ?"
La question concerne-t-elle Cette marque spécifiquement ou est ce plus général ?
Est ce que les grandes marques vendent AUSSI des chaussures écolo ?
La formulation me gene un peu car si un entreprise "reste compétitive" c'est qu'elle l'a été et que potentiellement elle peut ne plus l'être face à une contre-offensive des marques traditionnelles.
Ne faut-il pas simplement s'interroger sur la viabilité économique à l'instant t tout court du modèle de "Minuit sur Terre" dont les produits sont justement différents des marques traditionnelles.
Dans l'exposé tu vas devoir définir précisément ce que tu mets derrière les termes "responsable" et "Ethique" bien trop flous. On parle souvent de RSE... Mieux vaut que tu connaisses les labels sur le bout des doigts.
Il faudrait également tenter de comparer la constitution du prix final (matières premières, main d'oeuvre, communication, etc...) entre justement 2 modèles très différents.
Minuit sur terre a pati de la forte inflation sur la période 2020/2022. Comme beaucoup d'autres entreprises.
Est elle plus exposée que les autres et pourquoi ?
Etc...

Comme on va t 'interroger sur ton projet d'orientation... quel est il (par curiosité) ? Tu as posté sur un forum d'orientation.

[A voir en vidéo sur Futura]

[xMeijex]

Comme on va t 'interroger sur ton projet d'orientation...

Ce n’est plus au grand oral (en tout cas du bac général, quasiment sûre que ca vaut pour le bac technologique)

Ca ne m'empêche pas d’être curieuse aussi

[xMeijex]

Par exemple celle émanant du CREG de versailles (notamment p.28) :
https://creg.ac-versailles.fr/IMG/pd..._en_stmg-2.pdf

Attention le document date de 2020, or ca a un peu bougé récemment (peut être pas grand chose)

[xMeijex]

Référence récente
https://www.education.gouv.fr/reussi...nd-oral-100028

[xMeijex]

Référence tout aussi récente et beaucoup plus complète
https://eduscol.education.gouv.fr/si...pdf-105033.pdf

Ca confirme bien qu’on ne parle plus d’orientation
Et c’est très cohérent avec le document de 2020, mais avec des différences (notamment sur le projet d’orientation post bac qui a disparu)

[Brother95]

merci pour la source plus récente.
Effectivement la question de l'orientation n'est plus abordée. Et ce n'est pas plus mal car ce n'est surement pas cela qui doit être évalué.
Je note également que la validation des 2 questions par les profs n'est que 'formelle'.
Et comme 1 seule sera choisie, il n' y aura aucune redite possible.
En revanche l'intersection des reponses à chacune des 2 questions pourra ne pas être vide.
Cela ne me semble pas problématique; D'autant que le jury a d'autres chats à fouetter que d'imaginer quelles auraient été les réponses à l'autre question !

[bibifikotin]

Bsr, Ne suis pas concern é par cela ( Grand Oral) mais cette question
"....Une entreprise responsable et éthique peut-elle rester compétitive face aux grandes marques traditionnelles ?..."
Reste à définir "marques traditionelles" et définir ce que cela veut dire !
Les "entreprises traditionelles" pourquoi ne seraient elle pas "responsables et ethiques ?

Il ya plusieurs sortes de marché (produits pas chers.;mais de durée incertaines)
et d'autres (plus chers , mais d'un autre qualité )
Reste à savoir ce qu'on veut comparer !!
Celui qui a le portefeuille léger..... achétera léger et si précautionneux et soigneux prendra soin de son achat.
D'autres préférerons "payer" la marque et la qualité , meme si plus couteux ( question du contenu du portefeuiille)
Bonne boirés

[agitateur]

Je comprends, merci tout de même.
Si jamais, vous connaissez un forum plus adéquat, où je pourrais demander de l'aide, je suis preneuse.
Bonne journée !

Bon, je vais la faire pa trop longue dans un premier temps, ça dépendra si tu repasses ici...ou pas.

Je ne connais pas le prog marketing de STMG au stade lycée, ni ses attendus, ni le GO an cadre bac ( ni techno ni général ) La discipline me parle nettement plus, mais à un niveau dit aprés bac.

Tu as employé pas mal de termes ( n'en prends pas ombrage ). Je me dois de constater qu'à un niveau bac+3 spécialisé marketing, que ce soit bachelor ou licence pro maket', les termes sont facilement employés mais dès qu'on gratte le vernis y'a plus grand monde. Une fois de plus, n'en prends pas ombrage, à chaque age il y a un pas en formation. Ou un "step", le market adore les anglicismes. Je trouve ton sujet intéressant, MAIS dans le même genre y'a du bac +2 ou bac+3 qui sur le mêm plan de base conduira à un bullshit absolu ( faut voir aussi ton comportement en oral face à la moindre question, ce qui est un peu l'objet d'un GO, hein ).

Dans ce forum, ici, à visée plus science, il est trés probables que nous ne soyons pas trés noùbreux à qui le vocabulaire "market" parle, au delà des termes mal compris et dans un versant mal compris / mal traduit en version courante.


Comment une marque responsable et engagée peut-elle augmenter la valeur perçue de ses produits sans modifier leurs caractéristiques ?

La valeur perçue repose sur l'analyse externe, et sur le coté interne lié à la seule communication. Nul besoin de changer quoi que ce soit à des maillons internes de la chaine de valeur ( y compris la production et son vrai bilan environnemental quelconque ).
Cest une question d'emballage. Et le grand public n'y pipe rien, donc on peut lui faire avaler une couleuvre de gros diamètre ( un gros boa en fait ) , il suffit d'y glisser un peu d'huile pour que ça glisse. C'est le charme ( ou pas ) du B to C, qu'on peut opposer au B to C.

Ton premier plan est pas dégeu, mais ( je ne suis pas à ta place ) je le reverrai.
Tu pars d'une entreprise précise, ça part d'une analyse interne, et ce qu'elle peut faire et ne pas faire.

Minuit sur terre ne fabrique rien, c'est de la sous traitance pure. En chaussures ( comme le reste ), les possibilités de fabrications restent celles d'un élément totalement externe sur lequel Minuit n'a absolument aucun poids ( ou tréspeu ).
Les données de l'entreprise sont accessibles au grand public et gratutement ici.
https://www.pappers.fr/entreprise/mi...erre-824900849

Je suppose que l'analyse de la liasse fiscale et la compta analytique soit au programme de STMG, sinon on peut prendre le CR et le bilan de la dernière année publiée en détail, soit 2022.

Pour ta première question, un plan pari d'autres,serait par exemple ( mais pas le seul exemple ).
1) analyse interne de Minuit. Analyse des facteurs externes ( dont le marché et le fournisseur de godasses ), c'est en conclusion le moment de placer un SWOT.
2 ) focus sur le greenwahsing, l'attente responsabkle du consommateur ( enfin, certains ), le RSE.
3) en synthèse, les possibilités pour une "marque" avec 1 ou 2 salariés, qui ne fabriquent rien, mise en situation. Mercatique pure au sens de la comm'.

La 2eme question n'a pas de réponse. Faire vivre une entreprise puremenent revendeuse à trés trés faible effectif est possiblement tout à fait viable.... à condition de trouver sa "niche". On put s'y perdre pour trop long, donc à mon avis à zapper. Recentrer.

Pour le jury en cadre bac et GO de STMG je ne saurai me prononcer, d'une aucune manière.

J'ai eu à accompagner, il y a qq années, des étudiants de Licence 3 pro à visée "marketing" sur leurs mémoire de stage L3 et la préparation de l'oral attenant. J'étais plus inquiet qu'eux sur leurs niveaux Un accompagnement sur qq jours ( simple relecture et plan ) ou parfois qq moins.
Je crois que le plus "reconnaisant" des jeunes en question était un brillant orateur, qui avançait à la tchate ultime et zéro savoir académique dans son support. Je lui ai sauvé son plan et son document écrit. Il a eu la note minimale non éliminatoire "grce à moi" sur recentrage sérieux du rapport, et du plan de l'écrit. Je ne pouvais pas sauver son absence abyssale de connaissance académiques à l'oral, dès la première question le vernis craque.

Si @anayeet repasse, on peut entrer dans le détail.

Je ne reprocherai RIEn aux quelques contributeurs ici, mais il y a une limite vite atteinte. Un jugement de client / consommateur avec ses mots, du vocabulaire lambda, ça ne rentre pas dans une vocable "pro" ( ou jugement académique ).