Bolide du 25 janvier

[jbfe]

Bonjour itestoo, pourrait-on avoir la même chose pour la période 18h10-18h20? L'heure de passage du bolide se situe autour de 18h15...

Jean
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[invite690e4fce]

Bonsoir Messieurs
Ci-joint le lien des images comprises entre 17h29-18h59
http://www.ovnipresent.com/spectrumlab/Bourges/

Celle de 18h10 un echo à 18h09
http://www.ovnipresent.com/spectruml...s/capt947.html

http://www.ovnipresent.com/spectruml...08/capt947.jpg
Je précise que je ne peux évidement pas vous donner la direction seulement que les échos sont reçu depuis le centre de la france entre Dijon et Rennes
Je travail avec une équipe pour tenter de géolocaliser cest événements mais il faut installer d'autres stations comme la mienne entre autre avec un Goniometre par exemple.

Cordialement
Laurent
Rennes

[invite2f4c97b7]

Bonsoir,

J'arrive sur le tard, j'ai appris hier l'existence de ce forum sur Infoclimat ayant participé à ce topic :

http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=26935

Je me permets d'inclure ici aussi ma photo de la "fumée" que j'ai pu prendre à Les Angles dans le Gard (18h12 le 25/6/2008) :



Les coordonnées de la position de l'observation que j'ai relevé avec mon GPS ont été transmise à jbfe en MP.

J'espère avoir été utile.

Llano

[jbfe]

Itestoo, le plus "bel" écho se situe entre 18h22 et 18h23, ça ne colle donc pas...et rien entre 18h10 et 18h15: étrange non? Comment un tel objet a-t-il pu "passer à travers"?

Grand merci, Ilano, voilà une image très intéressante, à reposter sans aucune surimpression par dessus, comme je te l'ai proposé par MP: c'est ENFIN la première image du phénomène!!!

Jean

[Oncle Dom]

On commence à avoir assez de témoignages pour connaitre la zone où le bolide s'est désintégré, et quel était l'aspect de la trajectoire
Les encouragements de Pierre Kohler font plaisir
par contre l'obstination des médias, et de prétendus spécialistes, à vouloir que le bolide ait traversé la France pour aller tomber à Bourges, fait peine à voir
A l'origine, un contrôleur aérien qui applique à son observation l'interprétation qu'il est habitué à donner aux trajectoires d'avion
La précision de son témoignage convainc la protection civile de Bourges qui vient au petit matin rechercher la météorite
On ne trouve rien mais le seul fait que la protection civile se soit déplacé donne un statut officiel à la chute sur Bourges, ce qui convainc l'AFP qui la mentionne comme un fait avéré
L'AFP étant une agence sérieuse convainc les principaux médias, dont TF1
TF1 étant la bible pour le Français moyen, la France entière commence à se convaincre que la météorite est bien tombée à Bourges
Mais pratiquement aucun témoin n'a vu le bolide dans la direction de Bourges, ce qui oblige les journalistes à faire des acrobaties, pour accorder les témoignages en inventant de toutes pièces une trajectoire allant de l'italie à Bourges
En fait les journalistes ont l'excuse de ne rien y connaitre, mais certains principaux experts se sont conduits comme des ufologues débutants, en confondant direction de l'objet et trajectoire estimée, d'autant que les témoins donnent souvent des estimations de distance très proche, ce qui, si l'on poussait cette logique jusqu'au bout, amènerait à imaginer que le même jour, à la même heure, des centaines de météorites presqu' identiques sont tombées sur la France
Et c'est bien de toute la France qu'il s'agit. La Carte ci dessous montre qu'on la vue dans tous les coins de l'hexagone! Le pas de Calais, l'Alsace, les Alpes maritimes, les pyrénées orientales, les pyrénées atlantiques, et la Bretagne

Ne riez, pas, cette logique a été appliqué dans le cas de la rentrée de fusée du 5 novembre 1990, par un organisme qui se bombardait: Banque Internationale de Données Ufologiques. Ils ont remplacé la fusée par une escadre aérienne de 400 OVNIs qui se sont rués d'un même élan pour traverser la France
Tout cela est grotesque, et mon ami Pierre Lagrange est en train d'essayer de convaincre les principaux médias de rectifier le tir
Pour l'aider, j'ai fait une nouvelle version de la carte des observations, et surtout, fait un schéma en perspective de la chute
J'ai mis tout cela, avec l'adresse des principaux forums concernés, sur cette page
http://pagesperso-orange.fr/oncle.do...1_25/liens.htm
Cette fois les journalistes n'auront plus d'excuses. Ils ont été trop loin: Des quantités de témoins craignaient de passer pour des dingues et des hallucinés, quand ils ont été rassurés parce que la chute de la météorite était officialisé par la Télé.
Voila la triste conséquence de la disparition des émissions de vulgarisation: Le français moyen ne sait plus ce qu'est une chute de météorite. Il ne fait plus confiance qu'au journal télévisé
C'est lamentable.
La bonne méthode est de mentionner simplement l'observation, en attendant d'en savoir plus, et pour cela de faire appel à ceux qui savent recouper les observations
En matière de bolides, il ne faut pas faire appel à des spécialistes de l'analyse des météorites. Eux ne savant reconnaitre que des météorites au sol, pas de retrouver un point de chute à partir d'observations
Ce sont donc des gens qui sont à la fois astronomes amateurs et ufologues qui ont le plus de chances de s'y retrouver. Avec l'expérience, on apprend à ne pas faire confiance aux estimations de distances, ni aux estimations de trajectoires: La majorité des témoignages mentionnent une trajectoire, mais pas une direction, ce qui les rend inutilisables
Pour la carte ci dessous, je n'ai utilisé que les directions d'observations, et pas les trajectoires. La trajectoire, on la connait: elle était presque verticale, légèrement incurvée, et dans le sens nord-sud. Mais sa projection horizontale ne fait que quelques kilomètres
Il reste à préciser l'endroit exact de la verticale de l'explosion. Cet endroit est malheureusement une zone rurale. En se renseignant dans les mairies et gendarmeries des alentours, personne n'a rien vu, beaucoup de gens n'étaient même pas au courant, mais on m'a confirmé qu'à la tombée de la nuit, il n'y avait plus personne dehors. C'est à croire que c'est fait exprès
La ville importante est Béziers. Hier encore, je n'y avais rien trouvé. Peut être qu'en expliquant aux gens qu'ils en savent plus que TF1, ils se décideraient à parler
Voila où on en est

[jbfe]

Merci Oncle Dom pour ces nouveaux éléments et les cartes!

Jean

[invite690e4fce]

Merci Jean Baptiste LIano et Oncle Dom de ses commentaires

Pour répondre à Jean Baptiste (jbfe), j'ai déjà proposé sur plusieurs forum de mettre en place ce moyen de veille radio pour envisager le filtrage entre objet conventionel et autre non conventionnel. Pour la détection ma sation ce situe à Rennes et reçoit les echos venant d'une zone comprise entre Dijon et Marseille jusqu'a Rennes, donc si ce bolide vient par exemple de noimoutier et tombre du coté de Montpellier j'ai aucune chance d'avoir l'écho. Le point d'illumination Radio est à Dijon et le recepteur au Plateau D'albion


D'autres sources d'illuminations comme des relais TV en VHF peuvent aider aussi pour les objets basse altitude.
A bientôt Messieurs

[jbfe]

Merci de nous faire partager ces précisions qui expliquent mieux l'absence d'écho radar!

Jean

[_Goel_]

JP_33 :
J'ai vu quasiment exactement ce qu'il y a dans ce film à 1:41 min :
http://www.youtube.com/watch?v=KLM1pfgv9IE

sauf que la trainée blanche était moins longue et moins persistente (sûrement dû à mon éloignement)
Cette partie film a d'ailleurs le mérite de faire coïncider les 2 descriptions du phénomène (en sachant que je n'ai pas vu l'aspect "Boule de feu avec étincelles")

Nota : Le fait de voir des étincelles rend non négligeable le risque de trouver des débrits au sol...

[CM63]

Ainsi donc itestoo a observé deux autres phénomènes étrangers à celui dont nous parlons? Et il n'a pas observé ce dernier ?

[invitec23bb3de]

Pour moi, et après étude de la carte aérienne, je pense que ce que j'ai vu allait d'une direction Nord-Est vers Sud-Est. Mais au vu de toutes les explications que vous donnez pour mesurer avec exactitude, je veux bien me rendre à nouveau sur place pour tenter de vous préciser la direction si vous estimez que cela peut être utile.

[invite615becfc]

Bonsoir,
Voici quelques informations qui vont alimenter vos recherches:
le 25/01 j'étais au point 44°04'43''N 3°39'10'' E et j'ai vu l'explosion de la météorite en 4 boules,azimut S-SW de 200°,angle de 28°(approximatif!)mais je reprécise la météorite était déja éclatée donc le point "d'éclatement" devrait etre à plus de 30°, la trainée était à ma verticale sur une courte distance avec une déformation en zig-zag telle que décrite par de nombreux témoins ,étant à proximité de la riviere je n'ai pas entendu le bang contrairement à 4 personnes présentes à 100 m de moi.
Un ami présent au point 44°04'14''N 3°40'41''E a vu l'explosion à 18H10'30'' et estime entre 2'30'' et maxi 3' le temps mis pour que le bang lui parvienne(son téléphone portable n'indique pas les secondes!), l'azimut est S-SW mais je n'ai pas encore mesuré à la boussole.
Depuis j'interroge mes amis vivant vers "mon" Sud-Sud-Ouest" mais ils n'ont rien vu ni entendu,alors je me lance dans la trigonométrie,la vitesse du son...et heureusement ce soir j'ai réussi à me connecter!

[jbfe]

Merci Oksana et mldb30, nous sommes toujours preneurs de renseignements les plus précis possibles pour affiner la localisation: toutes les infos dans cette discussion sont exploitées:
- rapidement dans un premier temps pour faire avancer la discussion et motiver les participants
- avec plus de rigueur par les spécialistes qui nous proposeront ultérieurement des résultats plus pointus; j'en profite pour remercier une nouvelle fois Oncle Dom pour son aide et ses résultats exposés dans le message n°215

Je reposte ici la seule image actuellement disponible, celle d'Ilano: cette image fait désormais l'objet d'un copyright, vous devez demander l'autorisation à son propriétaire pour tout usage
Jean

[phil310]

Merci Jean pour votre rigueur. Pour moi aussi, l'astronome Kohler a passionné mes nuits d'été avec ses ouvrages de vulgarisation.
Ce matin, il y a un article dans le figaro:
http://www.lefigaro.fr/sciences/2008...es-d-albi-.php

Avec une adresse du CNES

[invitebc177826]

oui mais qui est Dominique Caudron sité sur le blog du Figaro ?
quelqu'un qui est passé par notre forum ?

pouvez vous nous éclairer sur ce sujet ?

de plus un nouvel appel à temoin est demandé pour cette adresse malto:geipan@cnes.fr

[phil310]

oui mais qui est Dominique Caudron sité sur le blog du Figaro ?
quelqu'un qui est passé par notre forum ?

pouvez vous nous éclairer sur ce sujet ?

de plus un nouvel appel à temoin est demandé pour cette adresse malto:geipan@cnes.fr

Je ne sais pas, je vous envoyais juste l'information.

[invitebc177826]

Aucun article pour l'instant sur le site du CNES

[invite2ac3a431]

j'ai vu très nettement le phénomène de vendredi soir 25 janver
et confirme les commentaires de certains internautes :

j'habite Cugnaux, banlieue sud ouest de Toulouse
par-dessus la maison d'en face, j'ai aperçu une traînée lumineuse, formant un léger arc de cercle orienté nord -- sud/sud-est, donc vers direction montagne noire, les causses,
traînée assez large, grossissant pour finir par une explosion (grosse boule de feu), bien au-dessus de l'horizon ; je confirme que l'explosion a eu lieu bien au-dessus de la terre ; quant à évaluer...

j'ai d'abord pensé à un satellite sorti de sa trajectoire et explosant à l'entrée dans l'atmosphère, mais c'était beaucoup trop gros et large ; et somme toute, l'explosion a eu lieu assez bas....
je n'exclus pas que ces débris soient au fond de l'eau dans le golfe du lion

[jbfe]

oui mais qui est Dominique Caudron sité sur le blog du Figaro ?

Ce n'est pas Oncle Dom? Le pseudo "colle" bien, et il nous a dit dans un précédent message avoir adressé ses conclusions à différents médias...
Il nous le confirmera lui-même

Jean

[invitebc177826]

oui en effet j'aurai du y penser ! Dominque Caudron est bien Oncle DOM (c'est rassurant)

http://www.rr0.org/personne/c/Caudro...que/index.html

[jbfe]

Merci à vimavi4 pour ce nouveau témoignage: on compile, on compile!

Jean

[jbfe]

La dernière carte qui regroupe tous les témoignages de cette discussion; attention, il s'agit de direction approximatives données par les observateurs, la marge d'erreur est donc importante, surtout quand on s'approche de la zone d'explosion...
Seuls 3 observateurs ont pu fournir pour le moment une orientation précise en utilisant une boussole.

Jean

[invitebc177826]

La toute premiere photo de la météorite vue près de bourges trouvée sur le Web
http://planet-terre.ens-lyon.fr/plan...08-Bourges.jpg

Moi depuis VAYRES en Gironde, elle était bien plus grosse et plus nette que çà

[jbfe]

Merci JP, je viens de contacter l'ENS pour essayer d'entrer en contact avec la personne qui a pris le cliché!

C'est super, chacun cherche des infos de son côté et les poste ici, voilà un très bel exemple de coopération!!!

Jean

[acropole]

C'est peut être ce que j'ai vu vendredi, peu aprés 18h.
Je me trouvais a Fleurance, dans le Gers (sud-ouest) et j'ai vu une trainée de feu pendant une fraction de seconde en direction du sud-est. Apparemment, elle n'aurait pas atteint le sol car elle a disparu assez haut sur l'horizon (peut être 30°). Ca ressemblait a une grosse étoile filante.

[invitebc177826]

Merci JP, je viens de contacter l'ENS pour essayer d'entrer en contact avec la personne qui a pris le cliché!

C'est super, chacun cherche des infos de son côté et les poste ici, voilà un très bel exemple de coopération!!!

Jean

Merci à toi, le boulot réalisé ici est impressionnant, j'essaye autant que possible, quand je vois des temoignages sur d'autres forum de les faire témoigner ici car je suis certain que les données sont traitées.

Il faudrait, mais je suis nul en dessin, proposer des représentations dessinées de la météorite à partir des témoignages et de demander à quelle représentation ressemble ce que chacun à pu observer avec différents degrès de néteté et une palette de couleurs... ainsi qu'un étalon pour définir la taille comparé à un objet (comme par exemple un paysage dessiné avec maisons arbres etc.)

[invite31657627]

La dernière carte qui regroupe tous les témoignages de cette discussion; attention, il s'agit de direction approximatives données par les observateurs, la marge d'erreur est donc importante, surtout quand on s'approche de la zone d'explosion...
Seuls 3 observateurs ont pu fournir pour le moment une orientation précise en utilisant une boussole.

Jean

Bonjour,

J'ai l'impression que tu ne m'as pas mis dedans. Dommage, car si j'en crois la carte, mon observation donne quasiment le lieu de l'explosion.

Village de Lacabarède, Sud Tarn
Longitude : 02° 34' 52" E
Latitude : 43° 28' 00"
Azimuth : 90 à 100° (plutôt vers les 100)

[jbfe]

Je vérifie jm, et j'ajoute!

Nouvel article dans les news Futura:
http://www.futura-sciences.com/fr/si...beziers_14417/

Merci chaleureusement à vous tous pour votre participation, on continue!

Jean

[invite2f4c97b7]

Bonjour,

Merci beaucoup à Jean pour cet excellent article.

J'ai réalisé un montage avec un panorama plus large de la scène (deux jours plus tard), la toiture à droite avec la gouttière apparait en bas à droite sur ma photo de la trainée.



J'en convient que ce n'est pas assez précis.

Le point d'observation :

Les Angles dans le Gard Rhodanien
Latitude : 43° 57' 19" Nord
Longitude : 4° 46' 02" Est
Altitude : 180 m

Azimuth : 245 à 250 °

[invite615becfc]

Bonjour,

Merci beaucoup à Jean pour cet excellent article.

J'ai réalisé un montage avec un panorama plus large de la scène (deux jours plus tard), la toiture à droite avec la gouttière apparait en bas à droite sur ma photo de la trainée.



J'en convient que ce n'est pas assez précis.

Le point d'observation :

Les Angles dans le Gard Rhodanien
Latitude : 43° 57' 19" Nord
Longitude : 4° 46' 02" Est
Altitude : 180 m

Azimuth : 245 à 250 °

Tes infos sont tres interessantes ,mais peux-tu préciser si la pointe de ton tracé corresponds au point d'explosion ou bien au point de disparition de ton champ visuel?
Merci .