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Bolide du 25 janvier



  1. #211
    jbfe

    Re : Bolide du 25 janvier

    Bonjour itestoo, pourrait-on avoir la même chose pour la période 18h10-18h20? L'heure de passage du bolide se situe autour de 18h15...

    Jean

    -----


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  3. #212
    itestoo

    Re : Bolide du 25 janvier

    Bonsoir Messieurs
    Ci-joint le lien des images comprises entre 17h29-18h59
    http://www.ovnipresent.com/spectrumlab/Bourges/

    Celle de 18h10 un echo à 18h09
    http://www.ovnipresent.com/spectruml...s/capt947.html

    http://www.ovnipresent.com/spectruml...08/capt947.jpg
    Je précise que je ne peux évidement pas vous donner la direction seulement que les échos sont reçu depuis le centre de la france entre Dijon et Rennes
    Je travail avec une équipe pour tenter de géolocaliser cest événements mais il faut installer d'autres stations comme la mienne entre autre avec un Goniometre par exemple.

    Cordialement
    Laurent
    Rennes
    Dernière modification par benjy_star ; 31/01/2008 à 21h47.

  4. #213
    llano

    Re : Bolide du 25 janvier

    Bonsoir,

    J'arrive sur le tard, j'ai appris hier l'existence de ce forum sur Infoclimat ayant participé à ce topic :

    http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=26935

    Je me permets d'inclure ici aussi ma photo de la "fumée" que j'ai pu prendre à Les Angles dans le Gard (18h12 le 25/6/2008) :



    Les coordonnées de la position de l'observation que j'ai relevé avec mon GPS ont été transmise à jbfe en MP.

    J'espère avoir été utile.

    Llano

  5. #214
    jbfe

    Re : Bolide du 25 janvier

    Itestoo, le plus "bel" écho se situe entre 18h22 et 18h23, ça ne colle donc pas...et rien entre 18h10 et 18h15: étrange non? Comment un tel objet a-t-il pu "passer à travers"?

    Grand merci, Ilano, voilà une image très intéressante, à reposter sans aucune surimpression par dessus, comme je te l'ai proposé par MP: c'est ENFIN la première image du phénomène!!!

    Jean

  6. #215
    Oncle Dom

    Re : Bolide du 25 janvier: Une reconstitution

    On commence à avoir assez de témoignages pour connaitre la zone où le bolide s'est désintégré, et quel était l'aspect de la trajectoire
    Les encouragements de Pierre Kohler font plaisir
    par contre l'obstination des médias, et de prétendus spécialistes, à vouloir que le bolide ait traversé la France pour aller tomber à Bourges, fait peine à voir
    A l'origine, un contrôleur aérien qui applique à son observation l'interprétation qu'il est habitué à donner aux trajectoires d'avion
    La précision de son témoignage convainc la protection civile de Bourges qui vient au petit matin rechercher la météorite
    On ne trouve rien mais le seul fait que la protection civile se soit déplacé donne un statut officiel à la chute sur Bourges, ce qui convainc l'AFP qui la mentionne comme un fait avéré
    L'AFP étant une agence sérieuse convainc les principaux médias, dont TF1
    TF1 étant la bible pour le Français moyen, la France entière commence à se convaincre que la météorite est bien tombée à Bourges
    Mais pratiquement aucun témoin n'a vu le bolide dans la direction de Bourges, ce qui oblige les journalistes à faire des acrobaties, pour accorder les témoignages en inventant de toutes pièces une trajectoire allant de l'italie à Bourges
    En fait les journalistes ont l'excuse de ne rien y connaitre, mais certains principaux experts se sont conduits comme des ufologues débutants, en confondant direction de l'objet et trajectoire estimée, d'autant que les témoins donnent souvent des estimations de distance très proche, ce qui, si l'on poussait cette logique jusqu'au bout, amènerait à imaginer que le même jour, à la même heure, des centaines de météorites presqu' identiques sont tombées sur la France
    Et c'est bien de toute la France qu'il s'agit. La Carte ci dessous montre qu'on la vue dans tous les coins de l'hexagone! Le pas de Calais, l'Alsace, les Alpes maritimes, les pyrénées orientales, les pyrénées atlantiques, et la Bretagne

    Ne riez, pas, cette logique a été appliqué dans le cas de la rentrée de fusée du 5 novembre 1990, par un organisme qui se bombardait: Banque Internationale de Données Ufologiques. Ils ont remplacé la fusée par une escadre aérienne de 400 OVNIs qui se sont rués d'un même élan pour traverser la France
    Tout cela est grotesque, et mon ami Pierre Lagrange est en train d'essayer de convaincre les principaux médias de rectifier le tir
    Pour l'aider, j'ai fait une nouvelle version de la carte des observations, et surtout, fait un schéma en perspective de la chute
    J'ai mis tout cela, avec l'adresse des principaux forums concernés, sur cette page
    http://pagesperso-orange.fr/oncle.do...1_25/liens.htm
    Cette fois les journalistes n'auront plus d'excuses. Ils ont été trop loin: Des quantités de témoins craignaient de passer pour des dingues et des hallucinés, quand ils ont été rassurés parce que la chute de la météorite était officialisé par la Télé.
    Voila la triste conséquence de la disparition des émissions de vulgarisation: Le français moyen ne sait plus ce qu'est une chute de météorite. Il ne fait plus confiance qu'au journal télévisé
    C'est lamentable.
    La bonne méthode est de mentionner simplement l'observation, en attendant d'en savoir plus, et pour cela de faire appel à ceux qui savent recouper les observations
    En matière de bolides, il ne faut pas faire appel à des spécialistes de l'analyse des météorites. Eux ne savant reconnaitre que des météorites au sol, pas de retrouver un point de chute à partir d'observations
    Ce sont donc des gens qui sont à la fois astronomes amateurs et ufologues qui ont le plus de chances de s'y retrouver. Avec l'expérience, on apprend à ne pas faire confiance aux estimations de distances, ni aux estimations de trajectoires: La majorité des témoignages mentionnent une trajectoire, mais pas une direction, ce qui les rend inutilisables
    Pour la carte ci dessous, je n'ai utilisé que les directions d'observations, et pas les trajectoires. La trajectoire, on la connait: elle était presque verticale, légèrement incurvée, et dans le sens nord-sud. Mais sa projection horizontale ne fait que quelques kilomètres
    Il reste à préciser l'endroit exact de la verticale de l'explosion. Cet endroit est malheureusement une zone rurale. En se renseignant dans les mairies et gendarmeries des alentours, personne n'a rien vu, beaucoup de gens n'étaient même pas au courant, mais on m'a confirmé qu'à la tombée de la nuit, il n'y avait plus personne dehors. C'est à croire que c'est fait exprès
    La ville importante est Béziers. Hier encore, je n'y avais rien trouvé. Peut être qu'en expliquant aux gens qu'ils en savent plus que TF1, ils se décideraient à parler
    Voila où on en est

  7. #216
    jbfe

    Re : Bolide du 25 janvier: Une reconstitution

    Merci Oncle Dom pour ces nouveaux éléments et les cartes!

    Jean

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  9. #217
    itestoo

    Re : Bolide du 25 janvier

    Merci Jean Baptiste LIano et Oncle Dom de ses commentaires

    Pour répondre à Jean Baptiste (jbfe), j'ai déjà proposé sur plusieurs forum de mettre en place ce moyen de veille radio pour envisager le filtrage entre objet conventionel et autre non conventionnel. Pour la détection ma sation ce situe à Rennes et reçoit les echos venant d'une zone comprise entre Dijon et Marseille jusqu'a Rennes, donc si ce bolide vient par exemple de noimoutier et tombre du coté de Montpellier j'ai aucune chance d'avoir l'écho. Le point d'illumination Radio est à Dijon et le recepteur au Plateau D'albion


    D'autres sources d'illuminations comme des relais TV en VHF peuvent aider aussi pour les objets basse altitude.
    A bientôt Messieurs

  10. #218
    jbfe

    Re : Bolide du 25 janvier

    Merci de nous faire partager ces précisions qui expliquent mieux l'absence d'écho radar!

    Jean

  11. #219
    _Goel_

    Re : Bolide du 25 janvier

    JP_33 :
    J'ai vu quasiment exactement ce qu'il y a dans ce film à 1:41 min :
    http://www.youtube.com/watch?v=KLM1pfgv9IE

    sauf que la trainée blanche était moins longue et moins persistente (sûrement dû à mon éloignement)
    Cette partie film a d'ailleurs le mérite de faire coïncider les 2 descriptions du phénomène (en sachant que je n'ai pas vu l'aspect "Boule de feu avec étincelles")

    Nota : Le fait de voir des étincelles rend non négligeable le risque de trouver des débrits au sol...
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  12. #220
    CM63

    Re : Bolide du 25 janvier

    Ainsi donc itestoo a observé deux autres phénomènes étrangers à celui dont nous parlons? Et il n'a pas observé ce dernier ?

  13. #221
    Oksana

    Re : Bolide du 25 janvier

    Pour moi, et après étude de la carte aérienne, je pense que ce que j'ai vu allait d'une direction Nord-Est vers Sud-Est. Mais au vu de toutes les explications que vous donnez pour mesurer avec exactitude, je veux bien me rendre à nouveau sur place pour tenter de vous préciser la direction si vous estimez que cela peut être utile.

  14. #222
    mldb 30

    Re : Bolide du 25 janvier

    Bonsoir,
    Voici quelques informations qui vont alimenter vos recherches:
    le 25/01 j'étais au point 44°04'43''N 3°39'10'' E et j'ai vu l'explosion de la météorite en 4 boules,azimut S-SW de 200°,angle de 28°(approximatif!)mais je reprécise la météorite était déja éclatée donc le point "d'éclatement" devrait etre à plus de 30°, la trainée était à ma verticale sur une courte distance avec une déformation en zig-zag telle que décrite par de nombreux témoins ,étant à proximité de la riviere je n'ai pas entendu le bang contrairement à 4 personnes présentes à 100 m de moi.
    Un ami présent au point 44°04'14''N 3°40'41''E a vu l'explosion à 18H10'30'' et estime entre 2'30'' et maxi 3' le temps mis pour que le bang lui parvienne(son téléphone portable n'indique pas les secondes!), l'azimut est S-SW mais je n'ai pas encore mesuré à la boussole.
    Depuis j'interroge mes amis vivant vers "mon" Sud-Sud-Ouest" mais ils n'ont rien vu ni entendu,alors je me lance dans la trigonométrie,la vitesse du son...et heureusement ce soir j'ai réussi à me connecter!

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  16. #223
    jbfe

    Re : Bolide du 25 janvier

    Merci Oksana et mldb30, nous sommes toujours preneurs de renseignements les plus précis possibles pour affiner la localisation: toutes les infos dans cette discussion sont exploitées:
    - rapidement dans un premier temps pour faire avancer la discussion et motiver les participants
    - avec plus de rigueur par les spécialistes qui nous proposeront ultérieurement des résultats plus pointus; j'en profite pour remercier une nouvelle fois Oncle Dom pour son aide et ses résultats exposés dans le message n°215

    Je reposte ici la seule image actuellement disponible, celle d'Ilano: cette image fait désormais l'objet d'un copyright, vous devez demander l'autorisation à son propriétaire pour tout usage
    Jean
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par jbfe ; 31/01/2008 à 18h56.

  17. #224
    phil310

    Re : Bolide du 25 janvier

    Merci Jean pour votre rigueur. Pour moi aussi, l'astronome Kohler a passionné mes nuits d'été avec ses ouvrages de vulgarisation.
    Ce matin, il y a un article dans le figaro:
    http://www.lefigaro.fr/sciences/2008...es-d-albi-.php

    Avec une adresse du CNES

  18. #225
    JP_33

    Re : Bolide du 25 janvier

    oui mais qui est Dominique Caudron sité sur le blog du Figaro ?
    quelqu'un qui est passé par notre forum ?

    pouvez vous nous éclairer sur ce sujet ?

    de plus un nouvel appel à temoin est demandé pour cette adresse malto:geipan@cnes.fr

  19. #226
    phil310

    Re : Bolide du 25 janvier

    Citation Envoyé par JP_33 Voir le message
    oui mais qui est Dominique Caudron sité sur le blog du Figaro ?
    quelqu'un qui est passé par notre forum ?

    pouvez vous nous éclairer sur ce sujet ?

    de plus un nouvel appel à temoin est demandé pour cette adresse malto:geipan@cnes.fr
    Je ne sais pas, je vous envoyais juste l'information.

  20. #227
    JP_33

    Re : Bolide du 25 janvier

    Aucun article pour l'instant sur le site du CNES

  21. #228
    vimavi4

    Post Re : Bolide du 25 janvier

    j'ai vu très nettement le phénomène de vendredi soir 25 janver
    et confirme les commentaires de certains internautes :

    j'habite Cugnaux, banlieue sud ouest de Toulouse
    par-dessus la maison d'en face, j'ai aperçu une traînée lumineuse, formant un léger arc de cercle orienté nord -- sud/sud-est, donc vers direction montagne noire, les causses,
    traînée assez large, grossissant pour finir par une explosion (grosse boule de feu), bien au-dessus de l'horizon ; je confirme que l'explosion a eu lieu bien au-dessus de la terre ; quant à évaluer...

    j'ai d'abord pensé à un satellite sorti de sa trajectoire et explosant à l'entrée dans l'atmosphère, mais c'était beaucoup trop gros et large ; et somme toute, l'explosion a eu lieu assez bas....
    je n'exclus pas que ces débris soient au fond de l'eau dans le golfe du lion

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  23. #229
    jbfe

    Re : Bolide du 25 janvier

    Citation Envoyé par JP_33 Voir le message
    oui mais qui est Dominique Caudron sité sur le blog du Figaro ?
    Ce n'est pas Oncle Dom? Le pseudo "colle" bien, et il nous a dit dans un précédent message avoir adressé ses conclusions à différents médias...
    Il nous le confirmera lui-même

    Jean

  24. #230
    JP_33

    Re : Bolide du 25 janvier

    oui en effet j'aurai du y penser ! Dominque Caudron est bien Oncle DOM (c'est rassurant)

    http://www.rr0.org/personne/c/Caudro...que/index.html

  25. #231
    jbfe

    Re : Bolide du 25 janvier

    Merci à vimavi4 pour ce nouveau témoignage: on compile, on compile!

    Jean

  26. #232
    jbfe

    Re : Bolide du 25 janvier

    La dernière carte qui regroupe tous les témoignages de cette discussion; attention, il s'agit de direction approximatives données par les observateurs, la marge d'erreur est donc importante, surtout quand on s'approche de la zone d'explosion...
    Seuls 3 observateurs ont pu fournir pour le moment une orientation précise en utilisant une boussole.

    Jean
    Images attachées Images attachées

  27. #233
    JP_33

    Re : Bolide du 25 janvier

    La toute premiere photo de la météorite vue près de bourges trouvée sur le Web
    http://planet-terre.ens-lyon.fr/plan...08-Bourges.jpg

    Moi depuis VAYRES en Gironde, elle était bien plus grosse et plus nette que çà

  28. #234
    jbfe

    Re : Bolide du 25 janvier

    Merci JP, je viens de contacter l'ENS pour essayer d'entrer en contact avec la personne qui a pris le cliché!

    C'est super, chacun cherche des infos de son côté et les poste ici, voilà un très bel exemple de coopération!!!

    Jean

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  30. #235
    acropole

    Re : Bolide du 25 janvier

    C'est peut être ce que j'ai vu vendredi, peu aprés 18h.
    Je me trouvais a Fleurance, dans le Gers (sud-ouest) et j'ai vu une trainée de feu pendant une fraction de seconde en direction du sud-est. Apparemment, elle n'aurait pas atteint le sol car elle a disparu assez haut sur l'horizon (peut être 30°). Ca ressemblait a une grosse étoile filante.

  31. #236
    JP_33

    Re : Bolide du 25 janvier

    Citation Envoyé par jbfe Voir le message
    Merci JP, je viens de contacter l'ENS pour essayer d'entrer en contact avec la personne qui a pris le cliché!

    C'est super, chacun cherche des infos de son côté et les poste ici, voilà un très bel exemple de coopération!!!

    Jean
    Merci à toi, le boulot réalisé ici est impressionnant, j'essaye autant que possible, quand je vois des temoignages sur d'autres forum de les faire témoigner ici car je suis certain que les données sont traitées.

    Il faudrait, mais je suis nul en dessin, proposer des représentations dessinées de la météorite à partir des témoignages et de demander à quelle représentation ressemble ce que chacun à pu observer avec différents degrès de néteté et une palette de couleurs... ainsi qu'un étalon pour définir la taille comparé à un objet (comme par exemple un paysage dessiné avec maisons arbres etc.)

  32. #237
    jm81

    Re : Bolide du 25 janvier

    Citation Envoyé par jbfe Voir le message
    La dernière carte qui regroupe tous les témoignages de cette discussion; attention, il s'agit de direction approximatives données par les observateurs, la marge d'erreur est donc importante, surtout quand on s'approche de la zone d'explosion...
    Seuls 3 observateurs ont pu fournir pour le moment une orientation précise en utilisant une boussole.

    Jean
    Bonjour,

    J'ai l'impression que tu ne m'as pas mis dedans. Dommage, car si j'en crois la carte, mon observation donne quasiment le lieu de l'explosion.

    Village de Lacabarède, Sud Tarn
    Longitude : 02° 34' 52" E
    Latitude : 43° 28' 00"
    Azimuth : 90 à 100° (plutôt vers les 100)

  33. #238
    jbfe

    Re : Bolide du 25 janvier

    Je vérifie jm, et j'ajoute!

    Nouvel article dans les news Futura:
    http://www.futura-sciences.com/fr/si...beziers_14417/

    Merci chaleureusement à vous tous pour votre participation, on continue!

    Jean

  34. #239
    llano

    Re : Bolide du 25 janvier

    Bonjour,

    Merci beaucoup à Jean pour cet excellent article.

    J'ai réalisé un montage avec un panorama plus large de la scène (deux jours plus tard), la toiture à droite avec la gouttière apparait en bas à droite sur ma photo de la trainée.



    J'en convient que ce n'est pas assez précis.

    Le point d'observation :

    Les Angles dans le Gard Rhodanien
    Latitude : 43° 57' 19" Nord
    Longitude : 4° 46' 02" Est
    Altitude : 180 m

    Azimuth : 245 à 250 °

  35. #240
    mldb 30

    Re : Bolide du 25 janvier

    Citation Envoyé par llano Voir le message
    Bonjour,

    Merci beaucoup à Jean pour cet excellent article.

    J'ai réalisé un montage avec un panorama plus large de la scène (deux jours plus tard), la toiture à droite avec la gouttière apparait en bas à droite sur ma photo de la trainée.



    J'en convient que ce n'est pas assez précis.

    Le point d'observation :

    Les Angles dans le Gard Rhodanien
    Latitude : 43° 57' 19" Nord
    Longitude : 4° 46' 02" Est
    Altitude : 180 m

    Azimuth : 245 à 250 °
    Tes infos sont tres interessantes ,mais peux-tu préciser si la pointe de ton tracé corresponds au point d'explosion ou bien au point de disparition de ton champ visuel?
    Merci .

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