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CP la grande galère: M81-M82



  1. #1
    omicron

    CP la grande galère: M81-M82

    Salut à tous,

    En ce beau début d'été, il est bon de retrouver les étoiles! J'ai passé 3 nuits jusqu'a 3h00 du mat dehors à m'amuser avec le C9, l'ordi, le EOS350D et le correcteur-réducteur Lumicon... C'était bien sympa

    Bon première constatation: Faire de la photo CP avec un C9, une Heq5 et une Webcam non modifié LP, c'est pas de la tarte...

    J'ai fait quelques tests de suivi avec la webcam et le réducteur correcteur Lumicon (http://www.astronome.fr/produit-divi...uider-115.html) et bien c'est pas encore gagniez pour faire des poses de 5minutes!! Les deux foyers, de l'APN et de la webcam ne sont pas les mêmes. Celui de la Webcam est à l'intérieur du tube! Ce qui complique bigrement la détection d'une étoile guide! Est ce que quelqu'un fait son suivi avec ce genre d'objet Si oui, comment s'en sort il ?Oculaire réticulé....
    Je m'y remettrai dans quelques jours sur M57 je pense pouvoir trouver une étoile guide dans les parages!

    Sinon, voulant quand même tester le réducteur et le C9 en CP, j'ai fait quelques poses sur M81-M82 sans suivi !

    22 poses de 1 minute en Raw avec l'EOS350D
    800 isos
    Traitement IRIS => DDP
    Offset et Dark fait, pas de flat

    Ce n'est pas une belle photo, mais plutôt un test, j'ai donc quelques petites questions...

    1ière: Les étoiles au centre sont plus ou moins pontuels mais dès que l'on s'éloigne, elles s'allonge fortement en prenant même des formes bizare. C'est un défaut d'astigmatisme si je ne me trompe pas, mais est ce "normal" qu'il soit si prononcé ?!!!

    2ième: La couleur n'est pas uniforme sur toute la surface de la photo! Il y a des zones où le noir est plus claire (par exemple au niveau de M82), c'est le même phénomène que dans les angles??! Le vignettage? Est ce que les flats uniformerai la couleur de la photo?! Et comment faire facilement des flats?

    3ième: Le traitement DDP est il un traitement passe partout, en existe il d'autre plus efficace avec Iris ?

    4ième: Le défaut du 1ière montre il un "gros" défaut de la surface des miroirs de mon C9

    Bon ben je crois que c'est tout, la tartine est bien fourni, merci de m'avoir lu

    Cordialement
    Romain

    -----

    Images attachées Images attachées
    C11 XLT une "pile" de bonheur !! :-)

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  3. #2
    xav72

    Re : CP la grande galère: M81-M82

    peut etre quelques pistes a explorer...
    change de position ta lentille dans le reducteur... ensuite fait des flats!!!
    enfin comme je t'avais dit en MP regarde pour reduire le PO pour la webcam
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

  4. #3
    jbfe

    Re : CP la grande galère: M81-M82

    Bon, tu as bien galéré, mais l'image me plait bien!

    Jean

  5. #4
    xav72

    Re : CP la grande galère: M81-M82

    ba c'est pas mal!!!!
    tu devrais regarder aussi la fonction distor sur iris... au niveau du flat...
    sinon oui en effet... il y a du vignetage..mais corrigeable avec une boite a flat
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

  6. #5
    omicron

    Re : CP la grande galère: M81-M82

    Merci xav et Jean, c'est vrai que c'est pas facile, et je pense que les galères ne font que commencer!! Mais j'ai l'espoir d'arriver a quelque chose d'ici la fin de l'été... J'ai presque tout ce qu'il faut en matos, manque plus que la technique .
    S'il n'y a pas d'autres solutions pour le foyer de la cam, je vais réfléchir a construire un autre support en bois pour la webcam (vraiment essayer!)
    Ok pour le vignettage ! Je vais me documenter pour faire des flats!

    Sinon pour l'astigmatisme, il est pas trop important pour un C9?

    Je reste à l'écoute !

    Merci
    A tte
    Dernière modification par omicron ; 23/06/2008 à 16h22.
    C11 XLT une "pile" de bonheur !! :-)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Sylvain62

    Re : CP la grande galère: M81-M82

    Magnifique pour un Essaie !!

    Alors j'attend ton prochain
    80 ED Astro-Professional~Canon EOS 60D~http://www.sylvain-wallart-photography.com

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  10. #7
    chamois

    Re : CP la grande galère: M81-M82

    Bonjour voisin,
    Je ne connais pas ton instrument aussi je me contente de faire le perroquet :
    - le capteur du 350D est très grand pour la champ d'un SC (C8-C9) même avec un réducteur correcteur. J'ai vu que les spécialiste de cet instrument commence à trouver des déformations périphérique avec des capteurs de 10-12 mm de coté soit le 1/4 du 350D.
    -tu écris: "Les deux foyers, de l'APN et de la webcam ne sont pas les mêmes. Celui de la Webcam est à l'intérieur du tube"... cela me laisse perplexe.
    Le capteur de l'apn se trouve à 55mm du plan de la bague T et le capteur de la WC est à environ 12 mm du bord de la WC. C'est à dire que si tu as fait la map avec le 350D et que tu mets une WC à la place il te faut une bague allonge de 55-12 = 42 mm (en gros) et inversement si la map est faite avec la WC tu dois "rentrer" le PO de 42 mm pour avoir le point avec le 350D.
    Mais il est bien évident que le plan du capteur de la WC ne peut pas être "à l'intérieur du tube". Si cela peut t'aider, les vacances arrivant tu peux transporter ton matos jusque chez moi afin que nous fassions le tour de tes difficultés.
    - pour les boites à flat, en français c'est PLU (Plage de Lumière Uniforme) fais une recherche sur ce forum, on en a discuté il n'y a pas longtemps. Nous sommes 2 avoir fait une description et publié des photos de nos boites à PLU.
    Ceci dit je trouve ta M82 superbe et M81 bof bof, étonnant sur la même photo.
    Pierre
    O.O.SPX 200/900, Baader MPCC, H-EQ5 pro, SW 80/400, EOS350D, Mégrez72ED, artemis285

  11. #8
    Bearny

    Re : CP la grande galère: M81-M82

    Salut Romain, ne sois pas si dur avec toi... Attends un peu tu découvres ton C9 et le résultat pour un engin dont la finalité première n'est pas le CP, moi je trouve cela plus que bien.
    Je ne réponds pas à tes questions, n'ayant pas encore touché au CP mais cela ne saurait tarder!!
    Franchement c'est un joli travail...
    Bearny
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  12. #9
    omicron

    Re : CP la grande galère: M81-M82

    Citation Envoyé par chamois Voir le message
    Bonjour voisin,
    - le capteur du 350D est très grand pour la champ d'un SC (C8-C9) même avec un réducteur correcteur. J'ai vu que les spécialiste de cet instrument commence à trouver des déformations périphérique avec des capteurs de 10-12 mm de coté soit le 1/4 du 350D.
    Ok ça me rassure !

    Citation Envoyé par chamois Voir le message
    -tu écris: "Les deux foyers, de l'APN et de la webcam ne sont pas les mêmes. Celui de la Webcam est à l'intérieur du tube"... cela me laisse perplexe.
    Le capteur de l'apn se trouve à 55mm du plan de la bague T et le capteur de la WC est à environ 12 mm du bord de la WC. C'est à dire que si tu as fait la map avec le 350D et que tu mets une WC à la place il te faut une bague allonge de 55-12 = 42 mm (en gros) et inversement si la map est faite avec la WC tu dois "rentrer" le PO de 42 mm pour avoir le point avec le 350D.
    Mais il est bien évident que le plan du capteur de la WC ne peut pas être "à l'intérieur du tube".
    En fait le lumicon est un objet un peu bizare, qui regroupe un réducteur de focal et un diviseur (voir le lien).
    Le truc c'est que l'APN et la Webcam ne sont pas mis au même endroit. Ils sont placé à 90° l'un de l'autre, je pense que le trajet de la lumière n'est pas le même qu'elle parcourt la distance pour aller au capteur de la Webcam ou qu'elle parcourt celui pour allé vers l'APN! Ce qui expliquerai que lorsque la MAP est bonne pour l'APN elle est en dedans pour la Webcam... Mais j'ai peut être fait une mauvaise manip, je vais essayé ce soir avec un tube allonge!

    Citation Envoyé par chamois Voir le message
    Si cela peut t'aider, les vacances arrivant tu peux transporter ton matos jusque chez moi afin que nous fassions le tour de tes difficultés.
    Super sympa Pierre, j'suis là dans 1h00 !!
    Non sérieux c'est fort volontié que j'accepte ton offre et te propose de venir quand tu veux, moi je suis en vacance pendant 2 mois ! Fait moi signe par MP ...

    @Sylvain: Merci, je vais re essayer ce soir! Et lorsque j'aurai fais des flats, j'vous montrerez tout ça !!

    @Bearny: Merci également, vu ce que tu sors en ce moment en planétaire j'ai hâte de voir ce que ça va donner en CP !!
    J'suis pi être un peu dur avec mes photos mais c'est pour pouvoir avancer, j'l'aime bien au final ce petit couple de galaxie!!

    A++
    Romain
    C11 XLT une "pile" de bonheur !! :-)

  13. #10
    Bearny

    Re : CP la grande galère: M81-M82

    [QUOTE=omicron;1769278]



    Super sympa Pierre, j'suis là dans 1h00 !!
    Non sérieux c'est fort volontié que j'accepte ton offre et te propose de venir quand tu veux, moi je suis en vacance pendant 2 mois ! Fait moi signe par MP ...

    Non non Romain, j'étais le premier pour aller camper chez Pierre !!!!
    Il ne me le propose plus mais moi je n'ai rien oublié...
    Bearny
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  14. #11
    xav72

    Re : CP la grande galère: M81-M82

    de toute façon romain ... le diviseur est donner pour un format 24X36 argentique... donc il doit bien y avoir un truc qui coince quelque part... peut etre que la lentille a legerement bouger , ce qui m'etonnerais au passage mais bon...
    ensuite c'est net que pour la WC... la il faut voir... ça marche super bien avec un oculaire..mais le plan foyer n'est pas le meme entre la WC et l'apn.. c'est quasiment sur.
    quand a "maitriser" la bete... ça vient pas des le premier soir... mais pour une premiere... meme si il y a des defauts... tu t'en sort tres bien!
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

  15. #12
    F5RRR

    Re : CP la grande galère: M81-M82

    Bonsoir a tous
    Ben sympas tous cà
    Bon un pb de flat
    Bon si tu en a pas fais est que iris te plante car pas de flat ???
    Tu ouvre ton image puis
    tu tape dans la bois boîte de dialogue
    Fill 20000 puis save flat
    cela te fabrique un faut flat
    Attention ce n'est pas du tous un vrais flat cela te fait une image blanche
    Comme ceci tu peut continuer ton traitement
    Sinon regarde ici
    http://jf.brunelli.free.fr/transfert...E0%20flats.pdf
    En attendant de vous lire
    A bientôt . Eric

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  17. #13
    scopy

    Re : CP la grande galère: M81-M82

    Bonsoir Romain !
    Quoi ? qu'est-ce que j'apprends ? que ta "pile" de bonheur serait en fait une "pile" à galères ?? (Je peux volontiers t'en débarrasser !)
    Ne t'inquiètes pas, avec les conseils des pros, tu collectionneras bientôt une "pile" de superbes photos !

  18. #14
    chamois

    Re : CP la grande galère: M81-M82

    Bonsoir,
    je viens de regarder ton lien avec attention, remarques-tu que l'oculaire est placé derrière un renvoi?
    Si tu utilises une WC il te faudra une bague allonge.
    Comme je l'ai écrit de nombreuses fois, mais pas encore assez , quand on a ce genre d'interrogation il faut toujours commencer par rechercher l'emplacement du foyer.
    On vise un objet lumineux à l'infini, la lune c'est le meilleur, et tu cherches à former son image sur un morceau de calque. Quand l'image est nette le calque se trouve au foyer, y-a-plus-ka mesurer.
    Tu dois faire l'opération coté apn et coté diviseur, ensuite tu as tous les éléments pour résoudre ton problème.
    Pierre
    O.O.SPX 200/900, Baader MPCC, H-EQ5 pro, SW 80/400, EOS350D, Mégrez72ED, artemis285

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