Metéore - Seine et Marne (Meaux ) 21/10/2011 vers 21h05

[invite7e63751f]

Bonjour
avec une amie nous avons également observé ce phénomène le 21/10/11 à approximativement 21h07 à Maubeuge dans le nord (59), c'était vraiment spectaculaire!
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[invite00cbf276]

Je relis à nouveau l'article du Courrier Picard, et je m'aperçois que nous avons un superbe mécanisme de déformation journalistique.

Le message que j'avais laissé sur le facebook du Courrier Picard (copié-collé de ce que j'avais écrit sur SO et ici) :
"Les gens qui pointaient le nez dehors en début de soirée n'ont pas dû être déçus !
J'ai en effet vu en compagnie d'une quinzaine de personnes (c'était la soirée mensuelle de mon club d'astro) le plus beau bolide que j'ai jamais vu !

Lieu : au-dessus du village de Septmonts
Heure : 21h06
Durée : au moins 20 secondes (j'ai eu le temps de me déplacer en cours d'observation, car un bosquet d'arbres m'aurait gêné)
Superbe trainée blanche, virant au vert. J'ai vu un flash rose. Fragmentation en 3 en fin de parcours.
J'ai d'abord cru à un avion quand je l'ai vu, mais au bout de 2 secondes à peine, j'ai crié "Un boliiide !!! Un bolide !" (ce qui a permis aux gens présents avec moi de le voir)
Magnitude -4 ou -5, avec me semble t'il un flash en début d'observation, et un autre (le rose) à -7 ou -8 (désolé, c'est l'émotion d'en voir un !

Apparition au niveau de l'étoile 66 de l'Ophiuchus, puis il a filé lentement, très lentement, pour s'éteindre au-dessus de l'horizon juste au Sud-Est de l'étoile delta du Capricorne (à la même hauteur que l'amas M30)

Wahou ! C'était superbe, splendide ! Je suis encore sous le choc !
On a beau connaître le phénomène, ça fait toujours quelque chose."

Propos rapportés dans le Courrier Picard (il y a quelques expressions qui changent !) :
"C'était la soirée mensuelle de mon club d'astro, on a observé le plus beau "bolide" que j'ai jamais vu au-dessus de Septmonts.Superbe traînée blanche, virant au vert. J'ai vu un flash rose. Fragmentation en trois en fin de parcours. Puis il a filé lentement, pour s'éteindre. On a beau connaître le phénomène, ça fait quelque chose."

D'où une remarque bien bizarre d'Alain Godula : "cela mériterait des recherches, car des étoiles filantes ne restent pas ainsi stationnaires."
En lisant ça, je me suis dit : "euh... Où est ce qu'il a lu des témoignages décrivant une étoile filante stationnaire ?"
Et bien dans mes propos rapportés (et déformés) : "Fragmentation en trois en fin de parcours. Puis il a filé lentement, pour s'éteindre"
Le "puis" laisse sous entendre que quand le bolide s'est fragmenté, il était immobile (donc stationnaire) avant de filer lentement pour s'éteindre.

La vache ! C'est incroyable comment nos propos peuvent être interprétés par les journalistes ! Shocked

[kalish]

ça peut être volontaire, ça m'étonnerait qu'il publie un erratum à votre demande, faut voir.

[jbfe]

La vache ! C'est incroyable comment nos propos peuvent être interprétés par les journalistes ! Shocked

J'ajouterais : journalistes qui n'y connaissent rien

Jean

[jbfe]

Mise à jour de la carte de la position des témoins :

Jean

[invite2656dd06]

Déçu d'avoir raté ça! C'est bête, moi qui adore ce genre de truc ^^

[PA5CAL]

ça peut être volontaire, ça m'étonnerait qu'il publie un erratum à votre demande, faut voir.

De toute manière, lorsque les faits ou les propos rapportés sont déformés, il a aussi fort à craindre que les errata le soient également.

Je me souviens de certains articles publiés dans une revue mensuelle de vulgarisation scientifique au demi-format broché que je ne citerai pas, dont les correctifs se sont avérés encore plus délirants que les erreurs relevées. On se demande parfois si cela tient de l'incompétence, de la mauvaise foi, du sabotage... ou de l'usage de substances illicites.

[invite4c51ab3f]

On est Dimanche , plus de 24h aprés l'observation du bolide et toujour aucune info officiel téléviser , rien !?
A votre avis le Gouvernement veut il savoir avec precision se qu'ont a vue avant d'informer la france entiére ???
Au USA je me rapelle qu'aux infos ils avait parler d'un bolide du meme type traversant tous le pays.
Je dirai que E.T c'est foiré avec son vélo il a glisser sur une mouette et est parti en crash ...

[invite3968fb66]

Bonjour à tous.

Comme beaucoup d'autres témoins, vendredi 21 octobre au soir, j'ai assisté à ce phénomène peu courant. J'habite dans le département du Cher non loin du centre de Radioastronomie de Nançay. Entre 21h et 21h30, une boule de feu "orangée" a traversé le ciel vers l' Est avant de se fragmenter en 5 parties, un peu comme un feu d'artifices. L'objet semblait relativement lent comparé au passage furtif d'une étoile filante. L'observation a duré entre 10 et 30 secondes à la louche pas plus, avant de disparaître derrière les arbres. La lumière était forte au point que de ma chambre orientée Est, je me suis précipité à mon velux pour regarder. Dans un premier temps j'ai cru à un avion, un liner en perdition dans le ciel mais la trajectoire me semblait trop linéaire et "constante" un peu comme une météorite. Phénomène que j'ai déjà pu observer auparavant mais sans cette "explosion" finale ! Quoi qu'il en soit, quel spectacle pour un début de Week-End !

Bonne journée.

[PA5CAL]

On est Dimanche , plus de 24h aprés l'observation du bolide et toujour aucune info officiel téléviser , rien !?

La télé n'est pas vraiment un media d'informations. C'est un media de spectacles au service d'« annonceurs » (publicitaires, commerciaux et politiques), qui vend du « temps de cerveau disponible ».

Les informations y paraissent généralement avec plusieurs jours de retard, ou alors on n'en fait carrément pas état parce que :
- le temps d'antenne des journaux est déjà accaparé par d'autres sujets plus vendeurs,
- il n'y a pas d'images animées suffisamment intéressantes à montrer,
- personne n'a de livre ou de film à promouvoir à ce sujet.

À ce compte-là, mieux vaut s'en tenir à la presse écrite et radiophonique (sur lesquelles on aurait déjà beaucoup à redire, malheureusement).

[invite00cbf276]

@beewer92 : si si, ils en ont parlé à la télé. Sur France 3 Picardie hier soir.
Mais le reportage, c'était plus "la foire à la saucisse" qu'autre chose :
- c'était un OVNI
- un bout de satellite est tombé dans le Sud de la Somme, la preuve, les pompiers envoyés sur place n'ont rien trouvé
- et en fin de "reportage", un astronome amateur explique que c'était un Orionide (!!!)

On peut le voir en streaming ici : http://picardie.france3.fr/info/

[ObsidianParis]

- c'était un OVNI
- un bout de satellite est tombé dans le Sud de la Somme, la preuve, les pompiers envoyés sur place n'ont rien trouvé
- et en fin de "reportage", un astronome amateur explique que c'était un Orionide (!!!)

Ça fait quand même une réponse correcte sur trois !

[invite4c51ab3f]

Impossible pour moi que le Bolide que j'ai vue a fini sa course au dessu du sud de la SOmme !!!!!!!!!!!!
Et pour beaucoup d'autre témoignage notament ceux au sud de paris qui ont pue observer le phénome en regardant en direction du sud la somme se trouvant au nord de leur position ....
Plusieur objet ???

[invite99d09b5f]

Bonjour à tous. Voici mon témoignage.
J'ai parfaitement observé le phénomène près de Laval, direction ouest-est.
Il était 21h06 et je confirme que le phénomène a inscrit un mouvement d'oscillation avant de se scinder en plusieurs morceux et de disparaitre.
J'observe bcp le ciel et j'ai deja vu des bolides. dans ces cas pas d'oscillation.
Le spectacle était très beau et m'a fait penser à une rentree dans l'atmosphere d'un morceau de fusée que j'ai eu la grande chance d'observer il y a dix ans alors que j'étais en vacances en Californie.
Le 14 octobre observation d'un beau bolide près de Clermont également avec bcp de témoins.
Bonne journée à tous

[invite00cbf276]

@Beewer : non non, aucun objet ne s'est écrasé dans la Somme. C'est simplement des témoins qui ont vu le bolide à l'horizon, et qui en ont déduit que le "truc" s'était écrasé à quelques km de chez eux. C'est une mésinterprétation très courante dans les témoignages de bolide.
Le plus bel exemple est la chasse à la météorite organisée à côté de Bourges suite au bolide du 25 janvier 2008 (dont Futura-Sciences a superbement reconstitué la trajectoire ) : on se basait sur le témoignage d'un contrôleur aérien à Bourges qui disait que la météorite était tombée à 300 m de lui. Alors qu'en fait, c'était 500 km plus au Sud ! Toujours se méfier du témoignage humain !

@Obsidian Paris : en fait, ça fait une demi-réponse correcte sur les 3. Le bolide est bien un météore, mais sûrement pas une Orionide.

[invite37eb27f1]

Bonjour ENIZAGAMUS,

Pouvez vous mettre en ligne votre video du phénomène

Grand merci.

[invite4c51ab3f]

@Bobrekin
Merci de ta reponse effectivement j'ai eu aussi l'impression que le bolide etai passé au dessu de paris meme au début .

[invite7f592ddb]

J'ai aussi assisté au phénomène .... Je sortai en voiture de fontainebleau sur la route d'Orléans qui menait a la chapelle la reine en direction du sud.... J'ai objervé devant moi une lumière orange avancent lentement direction approximative ouest est, resemblant au phares des avions de face que l'on vois a l'aéroport d'orly... Soudain tout en prenant de la vitesse une petit queu c'est formée derrière qui c'est agrandie rapidement en changent de changeant de couleur (passant de l'orange au blanc bordé de rouge orangé) cela semblais en combustion mais sans étincelles et très effilé.... L'objet c'est disloqué en minimum 3 morceaux a l'est au dessus de l'horizon ...c'était très impressionant j'ai cru que j'alais finir en dinosaure ...ma mère qui était a cote de moi l'a aussi vue elle était aussi impressioné , et ça lui a rappelé les forteresses volantes en flammes de la seconde guerre mondiale... Le phénomène avais tout d'une énorme météore ou d'une astéroïde percutant l'atmosphère , le seul truc vraimment bizarre c'est la lenteur de son déplacement au début de l'observation pas plus rapide qu'un avions de ligne ou un satellite.... L'observation a duré 10 secondes , c'est long et très beaux!

[invite00cbf276]

@ Beewer : Hé oui, c'est simplement dû au fait que le bolide était brillant. Pour beaucoup de gens, "objet brillant = objet proche". Ca marche pareil avec l'ISS (la Station Spatiale Internationale). Je peux te trouver plein de témoignages de gens qui disent que l'OVNI qu'ils ont vu (ils ne savaient pas que c'était l'ISS) était à moins de 10 km. Alors qu'en fait, elle est presque à 400 km en orbite...

[ObsidianParis]

@Obsidian Paris : en fait, ça fait une demi-réponse correcte sur les 3. Le bolide est bien un météore, mais sûrement pas une Orionide.

Je voulais dire que c'était bien un objet volant non identifié !

[Callaghan17]

Bonjour,

Je suis également que les médias ne se fassent l'écho de ce phénomène, comme 'ils' l'avaient fait pour le même phénomène il y a quelques semaines dans le ciel Bretons. J'ai écouté les journeaux et les émissions de France Inter une bonne partie de la journée de samedi pensant avoir des infos...
Sinon, j'ai raté de peu cette rentrée atmosphérique, en effet, en tant qu'astronome amateur depuis 25 ans, j'observe le ciel régulièrement. Ce soir là j'étais sortie montrer à ma fille le passage de l' ISS à la verticale de Saintes (17), puis nous sommes rentrés...Grrrrr...!!!

Bruno

[invite00cbf276]

@ Obsidian : ha, pardon, désolé, j'avais mal compris ton message.
Oui, on pourrait presque parlé d'objet volant non identifié, dans la mesure où de nombreux témoins se sont demandés et se demandent quelle était la nature de l'objet qu'ils ont observé (ils ne l'ont pas identifié), mais la nature du phénomène ne laisse guère de doute : c'est un bolide tout ce qu'il y a de plus naturel.

[invite4c51ab3f]

c'est rare de voir un bolide de la sorte ?

[invite00cbf276]

Rare, oui et non. Par exemple, en presque 15 ans d'astronomie, c'est seulement le 3ème que je vois.
Mais des bolides, il peut y en avoir n'importe où, n'importe quand, et même en plein jour. Le tout est d'être là au bon endroit, au bon moment. Et comme ça ne dure que quelques secondes... Par exemple, le président de mon club d'astronomie, qui était juste à côté de moi, n'a pas vu le bolide : il ne s'est pas retourné assez vite !

[jbfe]

Bonjour, notre ami Meteorpassion travaille actuellement sur la trajectoire du bolide, ça se précise Continuez à poster vos témoignages en étant les plus précis possibles. Coordonnées de votre site d'observation, direction d'apparition/disparition du bolide avec estimation de sa hauteur si possible.

Jean

[invitecd7f06e3]

Bonjour,

Je remarque qu'il y a beaucoup d'observations autour de Paris, Mais dans ce cas, comment expliquer les quelques observations de la Bretagne ?

Personnellement, Je pense que nous parlons tous du même bolide, je ne crois pas aux coïncidences. La trajectoire aurait pu être aussi longue ?! De la Bretagne vers le bassin Parisien ?

De plus, en Bretagne, le bolide n'avait pas de reflets verts mais plutôt orangés...

Bon dépouillement ! ^^

[inviteafb6bfa5]

En ce qui me concerne j'ai vu la fin, donc sûrement un des éclats puisque vous dites que la boule aurait éclaté en plusieurs morceaux. C'était blanc très lumineux et puis pouffff plus rien.
Situer l'altitude me paraît difficile même si je trouvais ça bas, ça paraissait relativement au dessus de chez moi (passant de droite vers la gauche), c'est à dire pas à l'horizon mais quasi au dessus de ma position, il y avait des avions un peu plus loin mais je pense quand même que les avions étaient beaucoup plus bas (je suis dans l'aéronautique)
J'ai relevé ma position avec la boussole de l'iphone (ça à l'air de fonctionner puisque ça m'indique la bonne position du nord, avec précision je n'en sais rien)
Ma position: 14°N
Position constatée de la boule: 37°NE pour s'éteindre à 356°N

Je ne suis pas une spécialiste du tout, mais tout ceci m'intrigue alors si je peux aider ..

[ObsidianParis]

Bonjour,

Je remarque qu'il y a beaucoup d'observations autour de Paris, Mais dans ce cas, comment expliquer les quelques observations de la Bretagne ?

Tu confonds peut-être deux choses : il y a effectivement eu un bolide tombé en Bretagne il y a quelques jours et qui a été « triangulé », mais ce n'est pas celui qui nous intéresse ici.

Personnellement, Je pense que nous parlons tous du même bolide, je ne crois pas aux coïncidences. La trajectoire aurait pu être aussi longue ?! De la Bretagne vers le bassin Parisien ?

Apparemment, celui-ci aurait remonté toute la Loire, presque jusqu'à Dijon, si l'on en croit la carte du commentaire #135. Donc, oui, c'est possible en soi, et il est assez courant d'avoir des témoignages de la France entière lors d'un événement de cet ampleur. Ça dépend aussi de l'angle d'incidence de l'objet. S'il tombe verticalement, il parcourera une faible distance mais s'il est tangent au globe terrestre, il va surfer sur une très longue distance.

[invite37eb27f1]

A noter qu’une observation diffère : celle faite entre Maisse et Valpuiseau (sud du 91), puisque beaucoup plus tard, vers 23h (environ), allant en direction Sud Ouest et estimée très très bas (qiunze mètres) au dessus du véhicule du témoin.

La zone étant peu habitée et l’horaire plus avancé, il est dommage que d’autres témoignages ne puisent le recouper. Qui d’autre que mon voisin l’aurait vu ?

[invite8a3c2f78]

Bonjour à tous, je ne sais pas si c'est trop tard pour faire un petit témoignage, j'ai vu vendredi soir entre 21h15 et 21h30 un objet traverser le ciel, il était de couleur bleue et est devenu de couleur verte jusqu'à fondre dans la nature, il traversait le ciel d'OUEST en EST et était assez gros donc j'imagine à une assez basse altitude, j'ai pas bien pris soin d'observer car j'étais en voiture mais tout ce que je sais c'est que ce n'était pas un avion, je me situait dans les environs de Saint Priest Bramefant dans le 03 limitrophe de Saint Yorre, je ne saurais pas exactement vous donner ma position GPS ... Mais en tout cas ce que je sais et qui est sur ce n'était pas et ça n'avait rien à voir avec un avion ! Suis je le seul à avoir vu ceci en Auvergne ? Visiblement non, des Montluçonnais ont également ce phénomène à la même heure ...

De quoi s'agit il ? En savons nous un peu plus ?!