Question sur radioastronomie

[inviteccf62562]

Bonjour à tous.

J’avais ouvert il y a quelques temps un dossier sur la construction d’un radiotélescope fait maison. Etant donnée le temps et le prix qu’il faut investir pour la fabrication de ce dernier, j’ai quelques questions à vous poser pour que je puisse peut êtres pratiquer la radioastronomie en attendant la construction du radiotélescope.

Est t-il possible de pratiquer la radioastronomie juste en ayant une radio utilisé pour les appareilles volants (parapente…..) ? J’avais pensé à brancher cette radio sur un convertisseur A/N qui renverrait les données sur un pc.

Est-ce qu’il existe une carte un peux comme stellarium ou sky safari mais pour la radioastronomie ?

Bonne journée et merci pour vos réponses.
-----

[penthode]

hello

vue la sensibilité de ces machins , c'est illusoire !

un récepteur de radio-astronomie est construit autour de son ANTENNE, et c'est pas de la tarte

[inviteccf62562]

Re-bonjour.
Merci pour votre réponse, après je pense que pour capter des fréquence de satellite spatiale comme l'ISS, une radio fait l'affaire.
Mais après je croix que l'on peut augmenter la sensibilité grâce à un amplificateur de signaux ?

[Deedee81]

Salut,

Mais après je croix que l'on peut augmenter la sensibilité grâce à un amplificateur de signaux ?

Il en faut de toute façon des amplis ! Mais ce n'est pas suffisant. L'antenne en soit a une sensibilité max et l'électronique associée n'est pas de la tarte.

Amha le mieux que tu peux faire c'est chercher sur le net (en général, ou sur youtube, ça doit exister) :
- Comment t'équiper
- Ou comment fabriquer une telle antenne (et ce qui va avec)

Cela te permettra déjà d'avoir une bonne idée.

Mais même si tu fais tout toi-même (bon courage) attend-toi à débourser pas mal de sous (impossible de faire ça avec de la récup ou une radio. Les signaux venant de l'ISS sont sans commune mesure avec ce que tu pourrais capter de l'espace).

Attend ici peut-être encore un peu si quelqu'un a de bonnes références. En cherchant un peu pendant la rédaction de ce message j'ai trouvé tout de suite (mais je ne met pas la référence, je ne suis pas assez spécialiste pour juger de la validité). Google : "construire radiotélescope".

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Re-bonjour.
Merci pour votre réponse, après je pense que pour capter des fréquence de satellite spatiale comme l'ISS, une radio fait l'affaire.
Mais après je croix que l'on peut augmenter la sensibilité grâce à un amplificateur de signaux ?

Bjr à toi,
On peut faire de la radioastronomie sur des TAS de fréquences ...différentes.
Encore faut il savoir ce que l'on veut" détecter" !
Faut aussi penser qu'il ne faut PAS etre géné par les "signaux" d'origines humaines et terrestres.
Ces signaux sont BIEN plus importants que ceux qui viennent du fin fond du cosmos.
Capter les signaux des satellites...ça n'a rien à voir avec la radioastronomie.
Pour écouter l'ISS encore faut il CONNAITRE les fréquences utilsées.
Si ta radio est simplement limité à des fréquences ( que tu ne préçises pas ) il serait fort
étonnant que cela tombe dans les fréquences d'utilisation NORMALE de l'iSS.

Des liaisons "amateurs" sont possibles avec le personnel de l'ISS tout autant
que cela soit programmé.
(Ca déjà été fait avec des.......ecoles).
Donc c'est pas aussi facile et accessible que tu ne crois.
Bonne journée

[GBo]

D'après le gars de cette vidéo (je n'ai pas essayé), un Talkie Walkie chinois à moins de 30 euros est un point de départ, le Baofeng FM radio UV-5R VHF/UHF :
https://youtu.be/KQr_MzcEk-E
Attention à ne pas émettre avec, c'est pour s'amuser à écouter.
PS. cela n'a effectivement rien à voir avec la radio-astronomie, c'est juste de la radio (mais c'est cool si ça marche pour ISS).

[f6bes]

Remoi,
Ca marche SI les "dicussions" de l'ISS sont dans un cadre....pédagogique et prévu (et accepté) à l'avance.
J'ai les memes Talki, mais c'est pas avec l'antenne livrée (antenne boudin) qu'on fera ,des miracles.
Et c'est pas TOUT le TEMPS que les astronomes sont "libres" pour ce genre de liaison.
Bonne journée

[Deedee81]

Ca marche SI les "dicussions" de l'ISS sont dans un cadre....pédagogique et prévu (et accepté) à l'avance.

Pourquoi ? Si ce n'est pas le cas la fréquence est différente ou c'est crypté ?

A une époque j'écoutais l'aéroport de Charleroi (à l'époque très peu fréquenté, Ryanair n'était pas encore là). Mais la radio multibande que j'utilisais n'est plus autorisée (et puis, c'est pas du plus haut intérêt... et hum je suis hors sujet aussi )

[GBo]

Le tuto vidéo de mon lien ci-dessus explique comment il a réussi à capter depuis Paris les astronautes ISS en train de communiquer en VHF avec les radio amateurs ARISS ITALIE (rdv planifié à l'avance), Italie qui voit à peu près le "même ciel" que la France: passage d'ISS pendant 5 minutes en vue directe, sinon on ne capte rien. Et il ne faut pas être en retard, des applis donnent les horaires. Le genre d'opportunité assez rare donc...

[penthode]

ça n'est pas pareil !

l'ISS n'est pas loin.... 400 km

en VHF , c'est du local

[bb98]

Bonjour

La radio-astronomie d'amateur est possible.

Il faut se rapprocher d'un club ou d'une organisation comme la SAF, ayant
déjà pratiqué, car rien n'est vraiment simple.

On peut, par exemple, partir d'un système de réception TV par satellite.
Mais il faut changer la tête HF de réception, créer l'interface pour visualiser
les signaux, apprendre à interpréter ces signaux...

On peut lire des pages comme celle rédigées par un correspondant SAF sur
ce sujet :

https://f1ehn.pagesperso-orange.fr/fr/f_radioastro.htm

Bonnes lectures

[bb98]

En complément :

La réception des bandes aviation n'a rien à voir, comme l'a bien dit l'un de
nos amis, avec la radio astronomie.

Au mieux, avec un très bon récepteur disposant d'une bande autour de
400 MHz , on pourra constater qu'on recevra plus de bruit le jour que la
nuit....on aura identifié, en radio astronome,...le Soleil !
Avec une antenne directrice (un peu) on pourra visualiser l'entrée et la
sorite du Soleil du lobe de l'antenne en laissant cette dernière fixe. C'est
ce que nous avions obtenu, après 2 ans de travail, sur notre petit système
à base de récepteur TV SAT...

Bonnes chances

[RomVi]

D'après le gars de cette vidéo (je n'ai pas essayé), un Talkie Walkie chinois à moins de 30 euros est un point de départ, le Baofeng FM radio UV-5R VHF/UHF :
https://youtu.be/KQr_MzcEk-E
Attention à ne pas émettre avec, c'est pour s'amuser à écouter.
PS. cela n'a effectivement rien à voir avec la radio-astronomie, c'est juste de la radio (mais c'est cool si ça marche pour ISS).

Bonjour

Désolé j'interviens un peu tard, mais au vu des interventions précédentes ce ne sera pas inutile.
On peut faire de la radioastronomie dans toutes les bandes de fréquences, mais ça marchera d'autant mieux :
- Que l'antenne est directive
- Que la bande n'est utilisée

L'utilisation d'une parabole est assez connue, mais on peut en effet utiliser ce type de talkie, dans la plage des 150.05 à 153 mHz qui est une bande réservée pour la radioastronomie.
Il faudra y connecter une antenne Yagi (que l'on peut fabriquer soit même assez facilement) par la fiche coaxiale. Sur l'appareil il faudra régler le squelch sur 0 pour capter le bruit de fond.
Sur la prise casque on pourra alors mesurer le niveau de bruit, et constater que lorsqu'on dirige l'antenne vers le soleil il augmente.

[f6bes]

Pourquoi ? Si ce n'est pas le cas la fréquence est différente ou c'est crypté ?

A une époque j'écoutais l'aéroport de Charleroi (à l'époque très peu fréquenté, Ryanair n'était pas encore là). Mais la radio multibande que j'utilisais n'est plus autorisée (et puis, c'est pas du plus haut intérêt... et hum je suis hors sujet aussi )

Remoi,
Certainement fréquence fort différentes et "cachées" ( y aura toujours un couill... qui viendra mettre le binz sur les liaisons de "travail")
Maintenant dans le cadre du genre projet ARTISS, cela se veut etre ouvert à titre de démo.
Dans la région ça été fait sur les bandes radioamateurs (144 Mhz) avec des écoliers, mais bon c'est pas à longueur d'année.
C'est...EXCEPTIONNEL.
Il n'y a dans ce cas pas de trafic..."officiel".
Bonne soirée

[f6bes]

https://f1ehn.pagesperso-orange.fr/fr/f_radioastro.htm

Bonnes lectures

Remoi,
Là c'est pas avec un BAOFENG genre UV_5R.
C'est du sérieux et faut le chéquier qui va avec !!
Mais quand on aime...on compte pas.

Bonne soirée

[bb98]

Bonjour

Je ne suis pas bien sûr de comprendre à quoi notre ami à l'origine
du fil s'attend à "recevoir" en radio astronomie....

Ecouter du trafic ( avion, radio amateurs, ISS parfois..) est une
chose facile : on écoute des échanges, souvent en anglais, humains
sur des choses humaines.

En radio astronomie, quelques soient les équipements utilisés, on reçoit
un signal à une certaine fréquence, à un certain niveau, avec des fluctuations
dans ces données : notre première "visualisation du Soleil" fut : une aiguille
bougeant sur le cadran d'un multimètre....

Je voudrais bien être sûr que notre primo postant est bien conscience de ce genre
de choses...

Bonnes observations

[f6bes]

Bsr bb98,
Les contacts avec l'ISS ca été cela :https://www.google.com/url?sa=t&rct=...bYdHsEdvwUVXLA
içi et ...ailleurs en France et navarre.
J'ai l'impression que le primo posteur n' aucune idée de ce que peux etre la "radioastronomie". Et il pense qu'une " radio" c'est....suffisant.
Comme les fréquences d'écoute en radioastronomie sont fort nombreuses, encore faut il se fixer des critéres .
bonne soirée

[GBo]

Le primo posteur est un lycéen (je crois bien), soyons indulgent

[pm42]

Le primo posteur est un lycéen (je crois bien), soyons indulgent

Oui mais il a tendance à croire que ses rêves sont faciles à réaliser sans avoir aucune idée de leur difficulté. C'est normal à son age et il faut être indulgent et ne pas casser l'enthousiasme mais il faut aussi qu'il ne perde pas trop de temps à chasser des moulins à vent. Faire moins et rêver moins mais réaliser plus et plus concret est sans doute efficace au début au moins.

[inviteccf62562]

Re-bonjour.

Merci à tous pour vos réponses.

Je tiens à dire que j’ai quand même une idée de ce que c’est la radioastronomie. La radioastronomie cherche à capter des signaux radioélectriques venant du cosmos, émit par des objets astrophysiques. Et puis j’ai comme projet de construire un radiotélescope donc LOGIQUEMENT, je comprends le minimum de la radioastronomie. Mais je pensais que en utilisant une radio pour le vol et un ampli je pourrais capter quelques signaux venants d’objets astrophysiques, je début de toute façon en radioastro. De plus essayer de comprendre des ondes électromagnétiques qui ne sont pas dans la lumière visible, c’est un peux contre-intuitif car justement c’est au-delà de ce que l’œil peut voir.

Et puis je ne sais pas ce que la remarque de pm42 en rapport avec une ancienne discussion viens faire ici. Je vous conseille de regarder cette chaine youtube : https://www.youtube.com/c/theHacksmith

Bonne soirée.

[pm42]

Je tiens à dire que j’ai quand même une idée de ce que c’est la radioastronomie.

J'ai une idée du fonctionnement d'un moteur à vapeur, ce n'est pas pour ça que je suis capable de construire une locomotive.

Et puis j’ai comme projet de construire un radiotélescope donc LOGIQUEMENT, je comprends le minimum de la radioastronomie.

En étant gentil, c'est une tautologie. Et le problème, c'est que comme dit plus haut, ce n'est pas le "minimum" qui est nécessaire.
Comme je disais, tu prends tes rêves pour la réalité.

Je vous conseille de regarder cette chaine youtube

Et tu passes trop de temps devant YouTube et pas assez à essayer d'apprendre pour de vrai. YouTube est une bonne ressource pédagogique mais pas suffisante.

[bb98]

Bonjour

Pour revenir sur les demandes de notre ami à l'origine du fil :

- Il faut se fixer un objectif, en fonction
de ses connaissances, de ses équipements disponibles, de son budget...

- il faut comprendre si cet objectif est accessible

Par exemple ( mais ce n'est qu'un exemple) on peut tenter avec des moyens
relativement simples d'étudier ( je dis bien étudier) le Soleil en radio

un équipement de radio astronomie sera composé, par exemple :
- d'une antenne ; pour le Soleil, dans les bandes de fréquences ( les chercher.. )
une antenne Yagi( chercher ce que c'est...) ou une parabole sont possibles
Nous avions détourné un système de réception TV par satellite comme déjà dit
- d'un préamplli( tête HF) transformant le signal reçu dans une autre bande de
fréquences plus facile à traiter
- un dispositif amplificateur, intégrateur le cas échéant
- d'un dispositif d'affichage ( aiguille sur un cadra, affichage numérique, oscillo..)

Par exemple le Soleil peut être étudié dans diverses bandes de fréquences et là on
peut se rendre compte que ... son diamètre n'est PAS le même pour ces diverses
fréquences ( et pas le même que dans le domaine visible non plus)

Avec des moyens similaires, nous avons "étudié" Jupiter qui est une très curieuse
radio source ( encore relativement facile, mais dans d'autres bandes de fréquences
et à un niveau beaucoup plus faible, donc plus "difficile")

Pour cela, il faut une antenne directionnelle, connaître son "lobe", calculer, comprendre
déduire....On peut donc faire de la science, simple mais instructive avec relativement peu
de moyens, mais il ne faut PAS rester seul devant youtube Il faut rejoindre un club,
une structure.

Bonnes chances

[f6bes]

Re-bonjour.

Merci à tous pour vos réponses.

Je tiens à dire que j’ai quand même une idée de ce que c’est la radioastronomie. La radioastronomie cherche à capter des signaux radioélectriques venant du cosmos, émit par des objets astrophysiques. Et puis j’ai comme projet de construire un radiotélescope donc LOGIQUEMENT, je comprends le minimum de la radioastronomie. Mais je pensais que en utilisant une radio pour le vol et un ampli je pourrais capter quelques signaux venants d’objets astrophysiques, je début de toute façon en radioastro. De plus essayer de comprendre des ondes électromagnétiques qui ne sont pas dans la lumière visible, c’est un peux contre-intuitif car justement c’est au-delà de ce que l’œil peut voir.

Et puis je ne sais pas ce que la remarque de pm42 en rapport avec une ancienne discussion viens faire ici. Je vous conseille de regarder cette chaine youtube : https://www.youtube.com/c/theHacksmith

Bonne soirée.

Remoi,
Tu laisses tomber Youtube et tu te concentres sur des sites SERIEUX sur a radio astronomie d'amateur.
Googl"= " comment débuter en radioastronomie...amateur".
Là tu auras des réponses à consulter.
Ensuite et c'est tout de meme essentiel: si tu te contentes de (.... capter des signaux radioélectriques venant du cosmos, émit par des objets astrophysiques..)
la question qu'en FERAS TU...ensuite !!
Faut aussi SAVOIR interpréter ce que tu reçois.Entendre du "bruit" / "grésillement" ne fait pas tout !!
Pour etre su que ce que tu "entends" est BIEN à provenance...galactique...et pas autre chose !
Donc y a encore du chemin à parcourir.
Bonne journée

[penthode]

cette antenne sera bientôt à vendre , quand VOYAGER prendra une retraite méritée

https://lh3.googleusercontent.com/pr...g-euKIkHoNHcjg

[Deedee81]

Salut,

cette antenne sera bientôt à vendre , quand VOYAGER prendra une retraite méritée

Malgré l'absence de smiley, je sens le trait d'humour, non ?
Sinon, a supposer que ce soit vrai, je me demande quel serait le prix (pure curiosité là)

[inviteccf62562]

Bonjour.
Je prends note de tous vos conseille, merci.

Je pense du coup, acheter une antenne yagi, un pré ampli, un ampli et puis pour l’oscilloscope c’est bon, j’en ai un.
Après mon but dans la radioastro, c’est pour commencer, découvrir les ondes radios du cosmos puis après essayer d’étudier le soleil voir même des sources qui viennent du ciel profond comme des pulsars ou même encore des raies spectrales.

Bonne journée.

[penthode]

Salut,



Malgré l'absence de smiley, je sens le trait d'humour, non ?
Sinon, a supposer que ce soit vrai, je me demande quel serait le prix (pure curiosité là)

celle là est à donner selon mes dernières infos.

démontage (et décontamination) à la charge du volontaire !

https://lh3.googleusercontent.com/pr...ATSk-2YvkoeRsg

https://upload.wikimedia.org/wikiped...cker_array.jpg

[Deedee81]

Wow !!!!

démontage (et décontamination) à la charge du volontaire !

Pourquoi parles-tu de décontamination ?

[inviteccf62562]

Est ce que ce grossier schéma permet bien de représenter le système de radioastro ? :

[Deedee81]

Est ce que ce grossier schéma permet bien de représenter le système de radioastro ? :

Il manque le schéma (ou alors c'est le schéma le plus simple de tous les temps)