Verification et aide
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Verification et aide



  1. #1
    inviteb158d85a

    Verification et aide


    ------

    Bonsoir, j'ai deux inéquations que j'ai résolu, mais le problème est l'intervalle imposé.

    -racine2/2<cosx=<1/2

    Je trouve S[0,2pi[= ]3pi/4,4pi/3]U]7pi/4,pi/3]
    mais cela respecte til l'intervalle?
    de même pour,
    1/2=<sinx=<racine3/2, je trouve S[0,2pi[=[pi/6,pi/3]U[7pi/6,4pi/2]

    Je n'arrive pas à résoudre l'équation:
    sinx+cosx=racine2

    Je sais qu'il faut appliquer a/dsinx+b/dcosx=racine2/d
    avec d= racine(a²+b²) mais cela ne me donne rien!


    Puis-je avoir de l'aide, please.

    -----

  2. #2
    Duke Alchemist

    Re : Verification et aide

    Bonjour.
    Citation Envoyé par Gyaru Voir le message
    Bonsoir, j'ai deux inéquations que j'ai résolu, mais le problème est l'intervalle imposé.

    -racine2/2<cosx=<1/2

    Je trouve S[0,2pi[= ]3pi/4,4pi/3]U]7pi/4,pi/3]
    mais cela respecte til l'intervalle?
    de même pour,
    1/2=<sinx=<racine3/2, je trouve S[0,2pi[=[pi/6,pi/3]U[7pi/6,4pi/2]

    Je n'arrive pas à résoudre l'équation:
    sinx+cosx=racine2

    Je sais qu'il faut appliquer a/dsinx+b/dcosx=racine2/d
    avec d= racine(a²+b²) mais cela ne me donne rien!


    Puis-je avoir de l'aide, please.
    Tes solutions sont bien dans l'intervalle [0;2pi[ (pas 4pi/2 = 2pi qui est exclu) à ceci près que je ne trouve pas les mêmes que toi.
    Maintenant, je ne suis pas à l'abri d'une bêtise de plus

    Maîtrises-tu le cercle trigonométrique ?
    (placer les angles pi/2, pi/3, pi/4, pi/6 et leurs multiples par exemple et retrouver le cosinus ou le sinus de ces angles sur les axes par projection)

    Pour le deuxième exo, je te proposerais de multiplier par racine(2)/2 (= sin(pi/4) = cos(pi/4) afin de faire apparaître sin(pi/4)sin(x) + cos(pi/4)cos(x) = 1.
    Tu réécris le premier terme à l'aide d'une formule vue en cours normalement et après, il n'y a plus qu'à...

    Mais d'abord, revois le premier exo

    Duke.

  3. #3
    inviteb158d85a

    Re : Verification et aide

    alors:

    Pour 1/2<=sinx<=racine3/2
    Je trouve S[0,2pi[= [pi/6,pi/3]U[2pi/3,5Pi/6]

    Ensuite pour ,
    -racine2/2<cosx<=1/2
    Je trouve S[0,2pi[ = {pi/3}U{3pi/4}U]5pi/4,pi/3] (par contre là je suis pas très sûre)


    Pourriez-vous m'aider à résoudre sinx+cosx=racine2 svp.

  4. #4
    inviteb158d85a

    Re : Verification et aide

    Cela marrangerait si on maider pour ces équations car il me reste celle-ci à faire

    sinx+cosx=1/racine2
    et cosx-sinx=racine2

    or si je ne sai spas faire la première, jpourrais pas démarrer pour les autres

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite2e8ce3aa

    Re : Verification et aide

    Pour sinx+cosx=racine2, j'utiliserai le fais que ((sin(x)^2) + (cos(x)^2)) =1
    Et un changement de variable par la suite

  7. #6
    elect2008

    Re : Verification et aide

    Salut...

    Bonsoir Gyaru, tu ne me dérange pas, je t'en prie...

    Reécris ton exo, j'ai pas bien compris les formules que tu as écris...

  8. #7
    inviteb158d85a

    Re : Verification et aide

    ah merci, ^^
    voila les trois equations en questions :

    - sinx+cosx=racine2
    - sinx+cosx=1/racine2
    - cosx-sinx=racine 2

    Ensuite, jai deu inequations a faire
    et jai trouver pour :
    1/2<=sinx<=racine3/2
    Je trouve S[0,2pi[= [pi/6,pi/3]U[2pi/3,5Pi/6]

    Ensuite pour ,
    -racine2/2<cosx<=1/2
    Je trouve S[0,2pi[ = {pi/3}U{3pi/4}U]5pi/4,pi/3] (par contre là je suis pas très sûre)

    Voila

  9. #8
    elect2008

    Re : Verification et aide

    Citation Envoyé par Gyaru Voir le message
    ah merci, ^^
    voila les trois equations en questions :

    - sinx+cosx=racine2
    - sinx+cosx=1/racine2
    - cosx-sinx=racine 2
    On te demande de les vérifier ou quoi?

  10. #9
    inviteb158d85a

    Re : Verification et aide

    de les résoudre dans ]-pi,pi]

  11. #10
    elect2008

    Re : Verification et aide

    Désoler Gyaru, je connais pas tros sur ces calculs, mais tu vas m'aider avec tes leçons, OK?

    Est-ce-que vous avez fait des éxemples sur ça en classe? Si oui donne moi un...

  12. #11
    inviteb158d85a

    Re : Verification et aide

    Non justement
    alors justement, je connais quelquun qui ma donner une methode pour ce type de formule, et justement je narrive pas a lappliquer

    voici :

    on divise chaque membre de l'équation par racine(a²+b²) qu'on appelera d (pour faciliter l'écriture)

    et donc on a : a/dcosx+b/dcosx=c/d

    voilà, on m'a donné ça j'ai réussi à l'utiliser pour la premiere équation, et là il me reste les trois dernières équations

  13. #12
    elect2008

    Re : Verification et aide

    Je pense qu'il faut travailler avec: sin^2(x)+ cos^2(x) = 1, tu tire sin^2(x) et tu la remplace dans les formules à résoudre, puis tu trouve x...

  14. #13
    elect2008

    Re : Verification et aide

    Est ce que tu as compris comment faut-il faire?

  15. #14
    elect2008

    Re : Verification et aide

    Commençant par la première équation:

    sinx+cosx=racine2 ...(1)

    on a: sin²x+ cos²x = 1 ce qui fait sin²x = 1 - cos²x

    donc sinx=racine(1 - cos²x)

    remplaçant dans (1) on trouve:

    racine(1 - cos²x) + cosx = racine2

    racine(1 - cos²x) = racine2 - cosx

    1 - cos²x = (racine2 - cosx)²

    1- cos²x = 2 + cos²x - 2 racine(2)cosx

    2cos²x-2racine(2)cosx+1=0

    c'est une équation de 2ème ordre

    on fait un changement de variable pour pouvoir la résoudre:

    on met cosx=X par exemple, donc on trouve:

    2X²-2 racine(2) X + 1=0

    Puis tu trouves la valeur de X qui est cosx et tu fais l'inverse du cosx pour trouver x...

    Les deux autres équations se résolvent de la mème façon.

  16. #15
    Hamb

    Re : Verification et aide

    ta méthode est bien alambiquée, il est bien plus judicieux d'utiliser la méthode de duke alchemist qui permet de faire apparaitre une égalité du type cos a=cos b

  17. #16
    Duke Alchemist

    Re : Verification et aide

    Bonjour.
    Citation Envoyé par Hamb Voir le message
    ta méthode est bien alambiquée, il est bien plus judicieux d'utiliser la méthode de duke alchemist qui permet de faire apparaitre une égalité du type cos a=cos b
    Merci de me soutenir

    Je rappelle ci-dessous ce que j'avais proposé :
    Citation Envoyé par Duke Alchemist Voir le message
    ...
    Pour le deuxième exo, je te proposerais de multiplier par racine(2)/2 (= sin(pi/4) = cos(pi/4) afin de faire apparaître sin(pi/4)sin(x) + cos(pi/4)cos(x) = 1.
    Tu réécris le premier terme à l'aide d'une formule vue en cours normalement et après, il n'y a plus qu'à...
    Cependant, je me demande si Gyaru a lu mon message puisque je n'ai aucune réponse à mes questions

    Duke.

  18. #17
    elect2008

    Re : Verification et aide

    Salut...

    Bonjour Duck, j'ai pas bien compris ton raisonnement, peux tu m'expliquer encore mieux...

  19. #18
    invite1237a629

    Re : Verification et aide

     Cliquez pour afficher


    Mis en spoil pour ne pas gâcher l'effet "on te donne les pistes, tu trouves"

    Tu embrouilles encore les choses !! xD

  20. #19
    inviteb158d85a

    Re : Verification et aide

    Bonjour,sisi jai lu. Et jarrive a trouver les solutions.


    Le probleme est que pour deux solutions je nai quune solution, or on est dans lintervalle -pi, pi avec -pi exclu..

    Que signifie cet intervalle, que lon prend toutes les solutions possibles entre -pi dans le sens direct jusqua pi ?

    Cela voudrait dire que si jai pi/4 comme solution, jaurais dans cet intervalle aussi -pi/4>

    Cest pas tres claire dans ma tete la

  21. #20
    Hamb

    Re : Verification et aide

    il ne faut revenir a la définition de l'intervalle, ]-pi,pi] est l'ensemble des nombres réels x tels que -pi<x<=pi. De là, une fois que tu as tes solutions (avec un +k2pi ou qqch du genre), tu n'as plus qu'a chercher les valeurs de k pour lesquelles les nombres solutions vérifient l'inégalité. Pour celà tu peux par exemple remplacer dasn l'inégalité x par la valeur de ta solution en fonction de k, et quand tu résous l'inégalité tu dois trouver un encadrement de k, ce qui te permet de conclure.

  22. #21
    Duke Alchemist

    Re : Verification et aide

    Re-
    Citation Envoyé par Gyaru Voir le message
    ...
    Je n'arrive pas à résoudre l'équation:
    sinx+cosx=racine2

    Je sais qu'il faut appliquer a/dsinx+b/dcosx=racine2/d
    avec d= racine(a²+b²) mais cela ne me donne rien!...
    Citation Envoyé par elect2008 Voir le message
    Bonjour Duck, j'ai pas bien compris ton raisonnement, peux tu m'expliquer encore mieux...
    Euh moi c'est Duke, hein je ne veux pas faire de l'ombre à notre cher Coincoin ...
    oui je sais ça vole bas pour une histoire de canard

    Plus sérieusement, en fait ce que je proposais c'était bien la méthode que Gyaru indiquait... mais avec l'habitude (oui, ça s'acquiert avec le temps et les exercices) j'ai zappé les étapes.

    Je reprends donc :
    De l'équation qui est de la forme , on peut, pour résoudre, l'écrire sous la forme avec .
    De cette manière, on obtient, en utilisant les formules trigo adéquates, quelque chose de la forme .
    Dans l'exemple proposé ... d'où ma proposition ultérieure

    Et là, normalement, on sait faire (j'écris "normalement" car à priori ce n'est pas encore le cas de Gyaru).

    Est-ce plus clair maintenant ?

    Duke.

    EDIT : Yep ! 1600 messages \o/ (Pas toujours très brillants mais bon... )

  23. #22
    Hamb

    Re : Verification et aide

    Je pinaille un peu mais il faut faire attention, ne s'écrit pas forcément sous la forme
    Ici c'est la cas car est compris entre -1 et 1.
    Evidemment c'est un détail, mais c'est pour ne pas se tromper si on généralice à c quelconque ^^

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