Aide limittes terminal STI
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Aide limittes terminal STI



  1. #1
    invite935a281a

    Aide limittes terminal STI


    ------

    Bonjour a tous, je prépare un concours pour une école d'ingé, mais voila mon niveau en math est vraiment médiocre c'est pour cela que je fait appelle a vous:

    le concour est un QCM donc vrai ou faux

    Pour tout nombre réel x on a :
    _lim de ln(1+2x)/x= 1 quand x-->0
    Quel est la méthode pour trouver?


    et avec les fonction sinus et cos aussi

    _ lim sin(x)/x=1 quand x-->0
    _lim (cox(x)-1)/x=0


    Merci pour votre aide

    -----

  2. #2
    Seirios

    Re : Aide limittes terminal STI

    Bonjour,

    et avec les fonction sinus et cos aussi

    _ lim sin(x)/x=1 quand x-->0
    _lim (cox(x)-1)/x=0
    Ce sont des limites classiques ; il faut penser au nombre dérivé.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  3. #3
    cedbont

    Re : Aide limittes terminal STI

    Bonjour,

    je te propose de t'aider pour que tu trouves les réponses.

    Tout d'abord, pourrais-tu réécrire ln(1+2x)/x autrement ? Par exemple :

    ln(1+2x)/x = (ln(1+2x)-0)/(x-0).

    Est-ce que cette dernière expression te rappelle quelque chose ?
    Sauvons les traders !

  4. #4
    invite935a281a

    Re : Aide limittes terminal STI

    hum non

    est ce que mon raisonnement est bon:
    x tend vers 0 donc 1+2x tend vers 1
    ln(1+2x) tend vers 0 (ln1=0)
    mais apres on a une indétermination non?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    cedbont

    Re : Aide limittes terminal STI

    Et oui !

    C'est pour ça qu'on te demande d'utiliser les nombres dérivés et les expressions avec des 0 rajoutés.

    En effet, si tu poses f(x) = ln(1+2x), alors f(0) = 0 et :

    f'(0) = lim (x->0) (f(x)-f(0))/(x-0) = lim (x->0) (ln(1+2x)-0)/(x-0) = lim (x->0) ln(1+2x)/x

    Est-ce que tu comprends ?
    Sauvons les traders !

  7. #6
    invite935a281a

    Re : Aide limittes terminal STI

    je comprend pas a quoi nous sert de rajouté -f(0) pour trouver la limitte

  8. #7
    cedbont

    Re : Aide limittes terminal STI

    C'est pour l'explication. Dans ton cours, je crois qu'il y a écrit :

    f'(a) = lim (x->a) (f(x)-f(a))/(x-a)

    Non ?

    Si tu remplaces a par 0, tu obtiens l'expression que je t'ai écrite plus haut.
    Sauvons les traders !

  9. #8
    invite6e71eaf9

    Re : Aide limittes terminal STI

    Citation Envoyé par cedbont Voir le message
    C'est pour l'explication. Dans ton cours, je crois qu'il y a écrit :

    f'(a) = lim (x->a) (f(x)-f(a))/(x-a)

    Non ?

    Si tu remplaces a par 0, tu obtiens l'expression que je t'ai écrite plus haut.
    ton raisonnement n'est pas correct...

  10. #9
    cedbont

    Re : Aide limittes terminal STI

    C'est-à-dire ?
    Sauvons les traders !

  11. #10
    invite6e71eaf9

    Re : Aide limittes terminal STI

    Dsl pour le retard.
    J'ai lu ton post complètement de travers à cause de quelques soucis de net. Excuses moi pour cette remarque, c'est tout à fait juste.
    Tu pouvais aussi utiliser l'approximation affine de ln(1+2x) qui est 2x.

    Il y avait aussi la méthode consistant à écrire :
    ln(1+2x)/x=ln(2(x+1/2))/x
    ln(1+2x)/x=(ln(1/(1/2))+ln(x+1/2))/x
    ln(1+2x)/x=(ln1)/x+(ln(x+1/2)-ln(1/2))/x
    d'où lim ln(1+2x)/x quand x tend vers 0 =(ln(1/2))'=2

    Encore dsl pour le post précedent.

  12. #11
    invite935a281a

    Re : Aide limittes terminal STI

    alors je te suit jusqu'a la:

    ln(1+2x)/x=(ln1)/x+(ln(x+1/2)-ln(1/2))/x

    mais la conclusion je la comprend pas
    si tu fait lim (ln1)/x quand x tend vers 0 sa te donne une IND nan?

  13. #12
    Seirios

    Re : Aide limittes terminal STI

    si tu fait lim (ln1)/x quand x tend vers 0 sa te donne une IND nan?
    Sans passer par la limite, tu as ln(1)=0, donc ln(1)/x=0.

    alors je te suit jusqu'a la:

    ln(1+2x)/x=(ln1)/x+(ln(x+1/2)-ln(1/2))/x

    mais la conclusion je la comprend pas
    Il s'agit encore du nombre dérivée, mais en l'écrivant : , avec .

    Cela dit, puisqu'il faut également passer par le nombre dérivé, je trouve plus immédiat d'utiliser la méthode de cedbont.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  14. #13
    invite935a281a

    Re : Aide limittes terminal STI

    okay merci et maintenant pour les limittes avec le cos et le sin?

  15. #14
    Flyingsquirrel

    Re : Aide limittes terminal STI

    Citation Envoyé par alex934mas Voir le message
    et maintenant pour les limittes avec le cos et le sin?
    Même principe, il s'agit de limites de taux d'accroissement dans les deux cas.

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