Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 11 sur 11

A l'aide! Bac 2009 Amérique du Nord Maths



  1. #1
    mathss33

    A l'aide! Bac 2009 Amérique du Nord Maths

    Voilà j'ai un gros problème avec le premier exercice! Je suis en terminale S
    Alors c'est pour la première question, je ne sais pas si c'est le corrigé ou moi qui ai faux!
    Ils disent dans la première question que la dérivée z' de z=1/y
    que c'est:
    z'=-y'/y²

    Mais je suis alors pas du tout mais pas du tout d'accord car normalement la dérivée de 1/x c'est -1/x² non?

    S'il vous plaît aidez moi, le bac c'est la semaine prochaine

    Voici le corrigé et le sujet: http://www.2amath.fr/examen-sujet.php
    C'est bac 2009 terminale S amérique du nord

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    mathss33

    Re : A l'aide! Bac 2009 Amérique du Nord Maths

    Et pour la seconde question pour trouver z, pourquoi on ne peut pas faire la primitive de z' de la question 1?
    Ca fait alors z=-z²+0.05z ?

    Mais dans le corrigé une fois de plus ils ne font pas du tout ça..

  4. #3
    cleanmen

    Re : A l'aide! Bac 2009 Amérique du Nord Maths

    et ben c'est pas gagné le bac... lol
    Blague à part quand tu dérives un quotient de fonctions tu dis: (u/v)'=(u'v+v'u)/u².
    Bah la c'est pareil avec u telle que pour tout x: u(x)=1.

  5. #4
    Seirios

    Re : A l'aide! Bac 2009 Amérique du Nord Maths

    Bonjour,

    Ils disent dans la première question que la dérivée z' de z=1/y
    que c'est:
    z'=-y'/y²

    Mais je suis alors pas du tout mais pas du tout d'accord car normalement la dérivée de 1/x c'est -1/x² non?
    Il s'agit de la dérivée d'une fonction composée, le corrigé a raison !
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  6. #5
    mathss33

    Re : A l'aide! Bac 2009 Amérique du Nord Maths

    Ahh lol mais c'est vrai que suis-je bête..
    dhabitude je suis bonne en maths je ne sais pas ce qui m'arrive! Merci!

    Au fait Cleanman, ne te serais tu pas trompé en disant: (u/v)'=(u'v+v'u)/u².
    c'est pas
    (u/v)'=(u'v-v'u)/u²

    Et pour la deuxième question?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    onhernow

    Re : A l'aide! Bac 2009 Amérique du Nord Maths

    Citation Envoyé par mathss33 Voir le message
    Ahh lol mais c'est vrai que suis-je bête..
    dhabitude je suis bonne en maths je ne sais pas ce qui m'arrive! Merci!

    Au fait Cleanman, ne te serais tu pas trompé en disant: (u/v)'=(u'v+v'u)/u².
    c'est pas
    (u/v)'=(u'v-v'u)/u²

    Et pour la deuxième question?
    c'est même plutot (u'v - uv')/

  9. Publicité
  10. #7
    mathss33

    Re : A l'aide! Bac 2009 Amérique du Nord Maths

    lol erreur de frappe

    Pour la deuxième question, inutile de m'expliquer le corrige j'ai bien compris mais je voulais savoir si ma méthode était juste?

  11. #8
    mathss33

    Re : A l'aide! Bac 2009 Amérique du Nord Maths

    S'il vous plait

    Juste deux questions:
    1er -Puis je faire la primitive dans la question 2?
    2ème- Pour la première question on nous demande de démontrer si et seulement si donc il faut faire la réciproque. Pourquoi ne l'ont-ils pas faite dans le corrigé?

  12. #9
    LilyMystere

    Re : A l'aide! Bac 2009 Amérique du Nord Maths

    bjr,

    pour le 1) ,tu fais soit une démonstration dans un sens puis sa réciproque, soit tu fais la démonstration par équivalence directement. l'équivalence pour la 1ère équation du système est immédiate.pour la 2ème, ici ce n'est pas plus difficile de paritr de l'une ou l'autre.
    Alors disons qu'on parte de z' = -0.5 z + 0.05
    équivaut à ,la fct y étant non nulle lorsque t est ds l'intervalle [0;30], (1/y) ' = -0.5 (1/y) + 0.05
    équivaut à (tu dérives 1/y et ce que t'avais pas compris dans le début de ton post, c'est que 1/y n'est pas de la forme 1/x, ici y désigne une fct du temps , on écrit y c'est plus court mais en fait c'est y(t) ) bref tu dérives et tu trouves
    -y ' / y² = -0.5 (1/ y) + 0.05
    équivaut à (tu multiplies par -y²) équivaut à (tu factotires par 0.05y) et tu trouvs ce qui faut.

    pour la 2) , comme t'as la fct z qui dépend du temps qui vérifie l'équa diff z' = -0.5 z + 0.05, tu est censé reconnaître la seule équa diff qui est au pgme de term soit y' = a y + b avec a=-0.5 et b=0.05, dont tu dois savoir que toutes les fcts solutions sont : t--> k exp( a t ) - b/a où k est une cste réelle.
    les sol sont donc les fcts : t--> k exp( -0.5 t ) - 0.05/-0.5 soit t --> k exp(-0.5 t ) + 0.1
    tu en éduis les fcts y sachant que y = 1/z. puis tu calcules k connaissant la valeur initiale y(0)=0.01 (cad que tu remplaces t par 0 dans y(t) , tu calcules et tu trouves k.)

    c'est un peu long, mais j'espère que t'as à peu près ccompris.

    c'est un peu typique comme exo...

    bonnes chances pour le bac.

  13. #10
    LilyMystere

    Re : A l'aide! Bac 2009 Amérique du Nord Maths

    désolée pour les fautes de frappe que je viens de voir....

  14. #11
    cleanmen

    Re : A l'aide! Bac 2009 Amérique du Nord Maths

    rhhho. je me suis trop concentré sur la démarche à adopter que sur le contenu... dsl pour cette erreur meme si elle a été corrigée 15 fois...
    Dernière modification par cleanmen ; 20/06/2009 à 11h46.

Sur le même thème :

Discussions similaires

  1. Nébuleuse Amérique du Nord - Essai au 135mm
    Par arnal88 dans le forum Matériel astronomique et photos d'amateurs
    Réponses: 19
    Dernier message: 01/11/2008, 17h37
  2. sujet bac amérique du nord 2003
    Par tyby dans le forum Géologie et Catastrophes naturelles
    Réponses: 1
    Dernier message: 23/04/2008, 18h30
  3. TS similitudes: bac amérique du nord 2005
    Par yonyon dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 4
    Dernier message: 06/06/2005, 12h34
  4. Amérique de nord précolombienne
    Par DonPanic dans le forum [Dec]: Dialoguez avec François Beiger
    Réponses: 1
    Dernier message: 11/12/2003, 09h04