un petit pb qui recherche une solution..
bjour a tous,
imaginez un joli cube, maintenant sur ce cube psez y un tissus assez lourd, le tissus va former un jolie ventre vers l'interieur du cube... OK?
existe t il un fonction mathematique pour representer ceci?
car moi je cherche la surface de tissus a l'interieur du cube.
qq peut il m aider?
ce serai trs gentil a vous, Merci.
PS : ya un Fan de Terry Pratchett ici non?
Si j'ai bien cerné le truc, il faut résoudre une équation différentielle avec conditions aux bords et tout le bazarre. Je ne sais plus quelle tête a ce type d'équation mais c'est déjà assez compliqué je pense.
Oui c'est assez complex j'ai fait des recherches sur le net mais impossible de trouver qqchose qui correspond.
dnc si qq veut bien m aider...
bonjour
la situation que tu décris correspond à un problème variationnel assez classique (ça veut pas dire "simple à résoudre") avec minimisation de l'énergie qui est en partie "de tension". En fait, tu aurais un peu le même genre de problème si tu mettais du savon à la place du tissu: la nature de l'énergie surfacique ne serait pas la même, mais le principe de résolution serait très similaire.Envoyé par belicotin
pour une intro au cas du savon, tu peux regarder ce truc par Jean-Pierre Petit:
http://www.*********.com/science/math...ncer_bulle.htm
et pour passer au problème précis auquel tu t'intéresses, tu peux regarder ce cours sur les solides déformables:
http://esm2.imt-mrs.fr/gar/coques.html
j'ai pas regardé le contenu, mais tu y trouveras peut-être même exactement ce qui t'intéresse...
c'est qui ça?Terry Pratchett
'lu,
Terry Pratchett, je crois bien que c'est un écrivain anglais et humoriste, mais je n'ai fait qu'en entendre parler...
Merci ces liens vont beaucoup m 'aider je vais desormais tenter de me debrouiller, mais si j ai un autre pb je reviendrais.
Au fait PTerry est LE Auteur avec un grand O qu il faut Lire Relire et Relire².
Au fait Rincevent, Où est le bagage?
si je peux me permettre un conseil, essaie d'abord de rendre tes cubes infinis car sinon tu vas galérer un max avec les conditions limites... ou alors pose tes mouchoirs sur un contour circulaire...
j'ai bien peur qu'il ne soit tombé dans l'Ailleurs des Bogdanovs... et malgré toutes ses p'tites pattes, ça risque de lui prendre un sacré bout de temps pour réussir à s'échapper de là... courir plus vite qu'un cône de lumière, c'est jamais facile. Surtout avec un temps imaginaire...Au fait Rincevent, Où est le bagage?
désolé, ça m'a échappé...
mon pb c'est un pb réel et ca ne peut etre qu'un cube avec des cotés fini.
je vais voir ce quejpefèr.
au fait tu parle du dernier boukin des frere menton c'est ca?
c'est si "Humm" que ca?
j'espère alors pour toi que tu as un gros ordinateur pour faire les calculs... dans ce cas c'est tout de suite "plus humain" et réalisable...
je n'ai pas vu leur bouquin personnellement, mais y'a déjà plusieurs fils ouverts sur leur livre et leurs thèses dans le forum... si tu as du temps à perdre, tu as le droit d'aller les regarder...au fait tu parle du dernier boukin des frere menton c'est ca?
c'est si "Humm" que ca?
et en ce qui concerne leur livre précisément, y'a un fil intéressant (en astro) qui ne portait pas initialement sur eux mais sur la cosmologie et dans lequel quelqu'un a pris le temps de décrire leur modèle cosmologique... la description est faite de manière tellement sérieuse, claire et précise que si ça décrit bien leur modèle, on n'a plus le moindre doute à avoir sur leurs connaissance et compréhension de la physique...
La même chose en 2d, c'est à dire un fil pendu entre 2 points soumis qu'à son propre poid, ça s'apelle pas une chaînette ? (je crois mais je suis plus sûr). En tout cas avec des bord carrés ca doit pas être simple.
Alors c'est juste un piti post pour vous dire si j'ai avancé dans mon pb ou pas :
AAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRGG GGGGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHH !
mais j'y arriverai foi de moi!
en tout cas merci a vous tous.
Si j'immagine bien ton cube tu parle d'un squelette d'un cube (donc vide à l'intérieur) sur lequel on mettrai un drap assez lourd.
Mathématiquement parlant, je pense qu'il s'agirait de l'équation d'un paraboloïde elliptique du type : (X/a)²+(Y/b)²=2pZ ( avec (a,b,p) appartenant à R^3)
Physiquement parlant, en appliquant les relations de bases de la mécanique du solide, tu peux trouver (enfin je pense) l'équation du mouvement (en fait tu te places à l'équilibre du système) et ensuite l'équation cartésienne qui te permettra de représenter ta courbe.
En 2D, une chainette suspendue entre 2 points dessine une courbe de type cosinus hyperbolique.
cosh (x) = e^x + e^(-x)
On l'obtient en resolvant une équation différentielle. Pour cela on considère un morceau de chainette infiniment petit dont on calcule la somme des forces : son poids plus la tension exercée par le reste de la chaine sur les 2 bouts de ce morceau.
En appliquant ce cas en 3D, il faut considérer la membrane comme un ensemble de surfaces infiniment petites dont on calcule la somme des forces appliquées sur le contour par le reste de la membrane.
