Primitive bis
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Primitive bis



  1. #1
    invite9e701dfc

    Unhappy Primitive bis


    ------

    coucou a tous ;

    pour réaliser la primitive de arcos x jai utilisé la méthode (qui est dans mes cours aussi) sur le lien :
    http://tanopah.jo.free.fr/ADS/bloc5/primitifA.html

    seulement je ne comprends pas comment on trouve que c'est de la forme g'(x) *f'(g(x)) dans l'explication pour trouver la primitive de arcsin x qui est indispensable pour faire celle de arcos x

    est ce quelqu'un aurait un petit élément de réponse a me donner

    merci d'avance

    -----

  2. #2
    Médiat

    Re : Primitive bis

    La primitive de arcsin(x) n'est pas indispensable pour le calcul de la primitive de arccos(x), simplement, c'est le même genre de calcul.
    Quant à la forme la forme g'(x) *f'(g(x)), c'est une façon directe de "voir" le résultat, mais si tu te contentes de voir que x est la dérivée (à un coefficient multiplicateur près) de (1-x²), tu devrais t'en sortir.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    invitef16d06a2

    Re : Primitive bis

    Salut,

    pour intégrer la fonction x/(1-x²)^1/2 tu peux remarques que sa à la forme de u'/u ou encore u'.u^-1

  4. #4
    invite8241b23e

    Re : Primitive bis

    u'/(racine(u)) tu veux dire !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitef16d06a2

    Re : Primitive bis

    exactement

  7. #6
    Médiat

    Re : Primitive bis

    Citation Envoyé par labostyle Voir le message
    pour intégrer la fonction x/(1-x²)^1/2 tu peux remarques que sa à la forme de u'/u ou encore u'.u^-1
    Pas tout à fait, la dérivée de (1-x²)^1/2 n'est pas x.

    [EDIT] Grillé et sur-grillé
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  8. #7
    invitef16d06a2

    Re : Primitive bis

    je n'ai jamais dit que c'est égale à x

  9. #8
    Médiat

    Re : Primitive bis

    Citation Envoyé par benjy_star Voir le message
    u'/(racine(u)) tu veux dire !
    Ou même -u'/2(racine(u))
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  10. #9
    Médiat

    Re : Primitive bis

    Citation Envoyé par labostyle Voir le message
    je n'ai jamais dit que c'est égale à x
    Quand tu dis que x/(1-x²)^1/2 est de la forme u'/u, c'est que tu poses u = (1-x²)^1/2 et u' = x, non ? Donc que la dérivée de (1-x²)^1/2 est x, ce qui est faux, comme te l'a déjà fait remarquer benjy-star.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  11. #10
    invitef16d06a2

    Re : Primitive bis

    grillé par Médiat

  12. #11
    invite9e701dfc

    Re : Primitive bis

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    La primitive de arcsin(x) n'est pas indispensable pour le calcul de la primitive de arccos(x), simplement, c'est le même genre de calcul.
    Quant à la forme la forme g'(x) *f'(g(x)), c'est une façon directe de "voir" le résultat, mais si tu te contentes de voir que x est la dérivée (à un coefficient multiplicateur près) de (1-x²), tu devrais t'en sortir.
    ben je vois bien ce que tu veux dire mais alors cela devrait donner une primitive de type ln .... et pas une racine ???

  13. #12
    Médiat

    Re : Primitive bis

    Citation Envoyé par mimine739 Voir le message
    ben je vois bien ce que tu veux dire mais alors cela devrait donner une primitive de type ln .... et pas une racine ???
    Si j'avais dit que c'était de la forme u'/u tu aurais raison, par contre ce que je suggère c'est que tu peux faire un changement de variable en posant u = 1- x²
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  14. #13
    invite9e701dfc

    Re : Primitive bis

    ca fait x / u alors mais ca ne mène a rien si ???

  15. #14
    Médiat

    Re : Primitive bis

    Citation Envoyé par mimine739 Voir le message
    ca fait x / u alors mais ca ne mène a rien si ???
    Regarde le message #8
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  16. #15
    invite9e701dfc

    Re : Primitive bis

    alors moi je trouve que la primitive de -x / racine (1 - x^2) = 1/2 racine de (1-x^2)

    est ce que je me suis trompée ???

  17. #16
    invitef16d06a2

    Re : Primitive bis

    pourquoi 1/2

  18. #17
    invite9e701dfc

    Re : Primitive bis

    ben je pose u = 1-x^2
    u ' = -2x

    donc f(x) devient = 1/2 * (-2x) / (racine (1-x^2))

    non ???

  19. #18
    invitef16d06a2

    Re : Primitive bis

    -x / racine (1 - x²) = -x.(1-x²)^-1/2= -(2x/2).(1-x²)^-1/2
    et tu te rend compte que la dérivé de (1-x²)^1/2 est -2x/2 . (1-x²)^-1/2

  20. #19
    invite9e701dfc

    Re : Primitive bis

    oki ben tu as raison merci

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