Transversalité (Intersections transverses)
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 10 sur 10

Transversalité (Intersections transverses)



  1. #1
    invitec949b6ed

    Transversalité (Intersections transverses)


    ------

    Bonjour,

    Je retranscris la définition présente sur Wikipédia pour plus de clarté:

    "Deux sous-espaces vectoriels F, G d'un espace vectoriel E sont dits transverses quand F + G = E. Cette condition peut être réécrite, le cas échéant, en termes de codimension :

    Je n'ai pas trouvé de réponse directe à ma question après recherche, je la pose donc ici:

    Est-ce que cette relation codimensionnelle peut se généraliser de la même manière à plusieurs sous-espaces vectoriels de E, par exemple F, G, I ? La somme des codimensions individuelles donnant la codimension de la cointersection des trois sous-espaces vectoriels ?

    -----

  2. #2
    invited749d0b6

    Re : Transversalité (Intersections transverses)

    si F+G+H=E
    dim(E)=dim(F)+dim(G)+dim(H)-dim(F inter G)-dim(F inter H)-dim(G inter H)+dim(F inter G inter H)
    donc
    codim(F)+codim(G)+codim(H)+cod im(F inter G inter H)=codim(F inter G)+ codim(F inter H) +codim(G inter H)

  3. #3
    invitec949b6ed

    Thumbs up Re : Transversalité (Intersections transverses)

    Merci G13, il m'a fallu visualiser par un schéma pour le voir, mais maintenant c'est beaucoup plus clair.

  4. #4
    invited749d0b6

    Re : Transversalité (Intersections transverses)

    Je crois que je t'ai dit n'importe quoi:
    Dans R^3, si F=Vect(ex,ey), G=Vect(ey+ez), H=Vect(ey-ez), la formule ne semble pas marcher.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitec949b6ed

    Thumbs up Re : Transversalité (Intersections transverses)

    d'un point de vue ensembliste ça tient pourtant ...

    Dans le cas d'intersections transverses, les codimensions s'ajoutent exactement (selon le wikipedia anglais)

  7. #6
    invite57a1e779

    Re : Transversalité (Intersections transverses)

    Citation Envoyé par olab Voir le message
    d'un point de vue ensembliste ça tient pourtant ...
    Je ne vois pas le rapport...

    Si , alors , et je ne vois pas bien ce que l'on peut faire de .

  8. #7
    invitec949b6ed

    Lightbulb Re : Transversalité (Intersections transverses)

    Non, ce que je dis c'est que d'un point de vue ensembliste:

    A deux ensembles:

    si E = F ∪ G

    E = F + G - (F ∩ G)

    Alors par transposition, 0 = codim F + codim G - codim(F ∩ G)
    et on retrouve la formule plus haut.

    A trois ensembles:

    si E = F ∪ G ∪ H
    on retrouve la formule de G13 en:

    E= F + G + H - (F ∩ G) - (F ∩ H) - (G ∩ H) + (F ∩ G ∩ H)

    En transposant:

    0 = codim F + codim G + codim H - codim (F ∩ G) - codim (F ∩ H) - codim (G ∩ H) + codim (F ∩ G ∩ H)

    soit

    0 = codim F + codim G + codim H - 2codim F - 2codim G - 2codim H + codim (F ∩ G ∩ H)

    D'où la vérification que pour une intersection transverse de plusieurs sous-espaces, les codimensions s'ajoutent exactement:

    codim F + codim G + codim H = codim (F ∩ G ∩ H)

  9. #8
    invite57a1e779

    Re : Transversalité (Intersections transverses)

    Le problème, c'est que les formules ensemblistes de crible ne se transposent pas comme cela en algèbre linéaire...

  10. #9
    invitec949b6ed

    Re : Transversalité (Intersections transverses)

    La concordance est pourtant parfaite...

  11. #10
    invitec949b6ed

    Re : Transversalité (Intersections transverses)

    Citation Envoyé par God's Breath Voir le message
    Le problème, c'est que les formules ensemblistes de crible ne se transposent pas comme cela en algèbre linéaire...
    Cela doit se résoudre par une généralisation géométrique en considérant des variétés plutôt que des espaces vectoriels.

Discussions similaires

  1. [exo] intersections de droites avec une courbe
    Par invite60fce51e dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 11
    Dernier message: 04/11/2008, 11h59
  2. Comprendre les intersections de plans
    Par invitedae0d74c dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 4
    Dernier message: 10/12/2007, 20h18
  3. intersections droites remarquables
    Par inviteba9e2611 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 2
    Dernier message: 08/11/2006, 15h52
  4. Ondes : Longitudinales et transverses.
    Par invite03b35ee3 dans le forum Physique
    Réponses: 18
    Dernier message: 15/07/2005, 19h21
  5. intersections de rectangles en 2D avec un minimum de calcul
    Par invitee4f21e33 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 4
    Dernier message: 26/05/2005, 00h11