primitve de e^(x^2 )

[invite7553e94d]

merci pour cette petite intervention monsieur
jé demandé de deviser la valeur de l'integrale ∫_0^x▒e^(x^2 ) □(24&dx) par 0.53807950691277
et vous allez trouver un chiffre
vous postez ce chiffre
en resumé vous me calculez ceci
∫{e^(x^2 )}dx/0.53807950691277
les bornes d'integrations 0 et 1
merci pour tout les participants

retard en koi ???
je suis là car c'est ca le net ,
on cherche et c'est tellement emense ,
quand tà dit retard!!!! je suis tres decu; ,
petrit message pour moi ????
on dit pas ce genr de trucs au genrs ,, c'est pas bien mister mediat
................je comprend quand meme
bn courag pour tt le monde ......

Bon, il s'avère que je suis la personne qui ait dit que tu avais 39 jours de retard, c'était une allusion au premier Avril (car ce fil ressemble à une blague).

Mis à part deux fautes à mon pseudo [...]

Ha, ha ! C'est un honneur que de pouvoir te corriger Médiat.

ambrosio > pourquoi miss ou mistress concernant Médiat ?
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[Médiat]

ambrosio > pourquoi miss ou mistress concernant Médiat ?

Parce que j'ai fait une faute d'orthographe et laissé mon côté féminin prendre le dessus dans un accord troublant

[invite986312212]

c'était une faute d'orthographe? je suis déçu... point de troublante logicienne ici

[invite7098d99f]

Mis à part deux fautes à mon pseudo (entre autres), que veut dire ce commentaire imbécile ?

apparement y a des gens qui m'ont manqué de respect,
moi je respecte tous les gens mais apperement ma gentiesse m'a guidé vers cette humeurs,
je vous souhaite tous bn courag
et surtout à MEDIAT cette personne qui a dit( et je le repete)" imbecile?
et je ne sais pas pourquoi?

[invite2b662c2b]

Un peu déçu qu'il y ait autant de réponses pour une question d'orthographe plutot que pour une question de maths :/

A la limite, sans plus d'explication qu'une définition bien posée, quelqu'un saurait si exp(z^2) est une fonction élémentaire ?

Denoby

[Médiat]

apparement y a des gens qui m'ont manqué de respect,

Où, en ce qui me concerne ?

et surtout à MEDIAT cette personne qui a dit( et je le repete)" imbecile?

Non, je l'ai écrit, et à propos d'un commentaire imbécile, non de cette personne ou d'une autre !

et je ne sais pas pourquoi?

Cherche !

[invite986312212]

A la limite, sans plus d'explication qu'une définition bien posée, quelqu'un saurait si exp(z^2) est une fonction élémentaire ?

oui évidemment.

fonction élémentaire est l'analogue de nombre algébrique en théorie de Galois algébrique

[invite986312212]

non, j'ai écrit une bêtise: fonction élémentaire est plutôt l'analogue de nombre exprimable par radicaux à partir des rationnels <est-ce qu'on donne un nom à ces nombres?>. Justement, une fonction solution d'une équation différentielle linéaire (analogue d'un polynôme) dont les coefficients sont des fonctions élémentaires peut ne pas être élémentaire.

[invite7098d99f]

pardan dans la phrase:
À l'époque les gens disaient que 1/x n'a pas de primitive élémentaire
Mais plumard y'avait découverte de logarithme et l'exponentielle

je voulais dire plutard

[invite7098d99f]

http://www.fimfa.ens.fr/fimfa/IMG/Fi...tharoubane.pdf
Voir introduction:
Et page 11
e^(x^2) est une fonction élémentaire qui n'admet pas (d’âpres Liouville)
Une primitive élémentaire,
Définition d'une fonction élémentaire voir
http://209.85.129.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=fr
Et pour conclure; la fonction élémentaire est une fonction qui est composée de nombre fini des termes (composition des fonctions élémentaires)
Comme logarithme, exponentiel, polynôme fini
S’il y a d’autres questions, on est y toujours
Mais ce que je veux moi, c'est trouver une fonction exprimable' disons élémentaire = primitive de e^(x^2) "
À l'époque les gens disaient que 1/x n'a pas de primitive élémentaire
Mais plumard y'avait découverte de logarithme et l'exponentielle
Aujourd’hui j'espère qu'on est avec le même cas,
Je m'en fiche de Liouville ou des autres
Même Einstein a donné quelque chose de nouveau
Et pour quoi ne pas essayer de trouver ce que les gens disent c'est impossible
Ce que j’ai dit ne veut pas dire que je vais trouver quelque chose mais je veux que quelqu'un arrive à trouver ∫e^(x^2 ) dx= fonction élémentaire
Ce message est aussi pour tous les participants aussi
Merci pour vous tous excepté MEDIAT

[invitec317278e]

Mais plumard y'avait découverte de logarithme et l'exponentielle

D'une part, ce n'est pas plutard, mais plus tard.
D'autre part, on a déjà une fonction primitive de la fonction, il s'agit de erf, à un facteur près.

[invite7098d99f]

je sui la pour chercher des solution mathematiques et pas pour dialoguer
j'an ai parre de la tchatche et des lecon de moral, je suis là tres concentré sur un truc tres important
, et pour bien expliquer le trusc , reviens au premier message que jé envoyer
cette discusion je l'ai créer( respect respect ..)
et voila le 1er message que j'ai envoyé
"primitve de e^(x^2 )

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salut tt le monde, je suis nouveau ds le forum
je voudrai savoir premierement s'il y a des gens qui font des etudes suprieures en math car j'ai un probleme tres compliqué (d'apres les pleusieurs proff à la fac en ce domaine) , mais je cherche quand meme , ce probleme consiste a calculer ceci:
∫e^(x^2) dx= ?
s'il ya lieu d'une idée, j'espere l'exploiter
remarque: du vue ca apparait tres facile mais en realité c'est tres compliqué.
s'il y aura lieux d'une orientation ou de quelque chose..... j'espere avoir l'aide, ....
merci d'avance.
si tà une aidée c'est bien ou bien, poste tes question , et jspere que les gens vont t'aider meme moi , je suis tjr dispo
bn corag

[invitec317278e]

Qu'est-ce qu'une fonction élémentaire, pour toi ?
Je ne te fais pas de leçon de moral, mais une leçon de français, car il est très clair que tu dois être un étranger n'ayant jamais réellement appris la langue. Je ne te méprise pas, je cherche juste à t'aider à parler notre langue, qui doit être dur pour quelqu'un d'étranger, comme toi, n'en ayant pas encore acquis les bases.

[erik]

À l'époque les gens disaient que 1/x n'a pas de primitive élémentaire

Et donc comme il était impossible d'exprimer une fonction qui soit la primitive de 1/x, on a "inventé" une nouvelle fonction appelé Ln.

Mais ce que je veux moi, c'est trouver une fonction exprimable' disons élémentaire = primitive de e^(x^2) "

Mais comme ce n'est pas possible, on a inventé une nouvelle fonction : erf

[invite7098d99f]

tu me parle de e^((-x)^2)
enleve le signe -
ceci c'est avec des table nuimerique
erf c'est une une fonction qui prouve notre faiblesse nous les etres humains
car on n'arrive pas à expliciter un integrale
jé meme pas confiance à qu'on dit des fois en physique theorique
j'en suis mais des fois j'ai l'impression que la theorie( math analytique pure)
est tellement dominé par les simulation numeriques
je me permet de te donner un exemple d'un etudiant qui a abo,ndonné sa these a cause de numerique( estimation de 2 siecle pour trouver un chiffre ) ....merde .......

[invite7098d99f]

efr est une fonction dont l'integrale est convergente
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_d'erreur

(-x)^2 et (x^2)
ca fait de choses differentes

[breukin]

Non, c'est la même fonction, car l'intégrale de exp(s²) est définie dans C (chemin allant de 0 à z), et donc erf d'un imaginaire pur correspond à ton intégrale.

[Médiat]

Merci pour vous tous excepté MEDIAT

Ouf ! Je me sens mieux

[invite7098d99f]

Ouf ! Je me sens mieux

pas grave
je mexcuz jité enervé

[invite7098d99f]

bref
j'ai de probleme de langue , moi j'ecris rapide; c tout
je metrise bien la langue francaise
c'est pas sorcier
.......
je suis etranger mais ca ne m'empeches pas de bin ecrirele francais......
pas grave ....

[invite7d40f910]

Sérieusement, tu me fais de la peine redouane123. Tu as l'attitude d'un analphabète.

PS : si tu as un problème (dixléxique ou autre), fais-nous signe et on comprendra ta position..

[inviteaeeb6d8b]

Bonjour,

je suis vraiment admiratif de voir que des gens essaient encore de t'aider

Je te conseille de lire la charte :
http://forums.futura-sciences.com/an...sabilites.html

Romain

[invite7553e94d]

Bonjour, je me permets de continuer sur ta lancée.


C'est pour cela que l'on a défini la fonction erreur, notée , et définie par


Mais voila, comme le fait remarquer breukin, il y a un problème de signe. La solution est le changement de variable tel que (désolé pour l'abus de langage). La suite est laissée au lecteur auquel il est rappelé que notre fonction* est définie sur

Bonne chance.

* je parlais ici de


Bonjour à nouveau. J'aime paraphraser les grands hommes, c'est pourquoi je cite mon premier message dans ce fil .
Sans vouloir être trop prétentieux (mais un peu tout de même), il répond entièrement à la question initiale. La fonction est une fonction mathématique, au même titre que logarithme, sinus ou racine carrée ; fonctions dont on connait le comportement général, et dont on est capable de calculer la valeur en un point avec autant de précision que voulut.

Si cette solution ne te convient pas redouane123, j'ai bien peur que personne ne puisse t'aider ...

À moins que cette discussion prenne une autre tournure, ce message est ma dernière intervention.

Cordialement,

[invite986312212]

ces termes "erf" et "error function" ne sont pas (ou sont peu) utilisés par les probabilistes. Je viens de regarder les index de Billingsley et Chow & Teicher et ils n'y figurent pas. Ca doit venir de l'informatique (?) ou de la physique peut-être.

mais je me demande s'il y a quelque chose de profond derrière la classification des fonctions en "élémentaires" et "non-élémentaires" , ou bien si c'est juste parce qu'historiquement les fonctions exponentielle et logarithme ont été défines avant les autres (Bessel, Gamma, etc)

[acx01b]

en physique ou en informatique, il y a la notion de fonction calculable et non calculable (avec la précision souhaitée, et à l'aide un algorithme polynomial ou exponentiel)

par exemple on n'aime pas beaucoup les fonctions exprimables uniquement à l'aide d'équation différentielle non linéaire

[invite7098d99f]

en physique ou en informatique, il y a la notion de fonction calculable et non calculable (avec la précision souhaitée, et à l'aide un algorithme polynomial ou exponentiel)

par exemple on n'aime pas beaucoup les fonctions exprimables uniquement à l'aide d'équation différentielle non linéaire

Maple V Release 4

evalf((int(exp(x^2),x=0..1))/(sum((((-4)^i)*i!/(2*i+1)!),i=0..infinity))/exp(1),99);
combient ca affiche ?
ca doit etre 1.000000000.......000

[invitec317278e]

et ça apporte quoi ?

[invite7098d99f]

et ça apporte quoi ?

ca prouve que int(exp(x^2),x);
peut etre formulé anlytiquement
il faut seulement avoir confiance
la fonction erreur ne me plait pas du tout meme si celle là a son statut en mathématiqes
mais le but de tout ca ( primitive elementaire!!!!)
est d'accelerer les processus de calculs numeriques
ceci nous permettera de calculer plus exactement les intergrales;
enfin ca fera develloper la technologie....

[invitec317278e]

-d'une part, une valeur approchée de maple ne prouve rien du tout
-d'autre part, le fait qu'en 1, on puisse la mettre sous forme de série numérique ne prouve rien non plus
-enfin, c'est une trivialité que l'on peut exprimer cette fonction a l'aide d'une série entière. Il suffit de considérer le DSE de , et de le primitiver. Je ne vois donc pas ce que tu apportes.

[breukin]

D'une part, on peut trouver une première série entière de F(z) en intégrant terme à terme le exp(t²) entre 0 et z (terme général z²ⁿ⁺¹/(2n+1).n!
D'autre part, on peut étudier la fonction G(z)=exp(–z²).F(z) et montrer qu'elle vérifie G'(z)=1–2z.G(z), ce qui permet d'en déduire une série entière pour G(z) (terme général (–1)ⁿ4ⁿn!z²ⁿ⁺¹/(2n+1)!).

Le rapport F(z)/G(z), rapport des deux séries entières, donne exp(z²). En l'appliquant à z=1, on trouve e.

Il n'y a rien d'extraordinaire, et ceci ne répond pas à la question de savoir trouver une primitive à l'aide de fonctions usuelles, problème qui a une autre signification. Trouver une réponse à l'aide de fonctions usuelles n'est pas trouver une formule analytique à l'aide de séries convergentes.