Petite énigme ! ( Géométrie simple )
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Petite énigme ! ( Géométrie simple )



  1. #1
    invite2f664770

    Petite énigme ! ( Géométrie simple )


    ------

    Bonjour,

    je poste cette petite énigme, j'éspère que vous êtes malins:
    Prenez un Icosagone. ( Polygone de 20 côtés )
    Relier tout les points à tout les autres points, en excluant les 20 segments qui forment l'icosagone, combien y a t'il de segments?

    Bonne chance.

    -----

  2. #2
    invite029139fa

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    ? Je ne suis pas sûr....

  3. #3
    invite029139fa

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Eh ben non en fait, je retire !!!

  4. #4
    invite2f664770

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Citation Envoyé par Elie520 Voir le message
    ? Je ne suis pas sûr....
    18! = 6.40237371 × 1015

    Je veux bien qu'il est y en ai beaucoup mais à ce point !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite029139fa

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Je dirais 170 finalement.

  7. #6
    invite2f664770

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Citation Envoyé par Elie520 Voir le message
    Je dirais 170 finalement.
    Non toujours pas !

  8. #7
    invite029139fa

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Et quand g dis en fait, je pensais à Ce qui est faux je crois .

  9. #8
    invite029139fa

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Non, je crois que j'ai raison, puisque supposons qu'on compte les bords, alors on aurait 19+18+17+16+.......+3+2+1 segments. Or on en enlève 20, on a donc...

  10. #9
    invite2f664770

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Citation Envoyé par Elie520 Voir le message
    Non, je crois que j'ai raison, puisque supposons qu'on compte les bords, alors on aurait 19+18+17+16+.......+3+2+1 segments. Or on en enlève 20, on a donc...
    Non je reste sur ma position, je t'assure que 170 est bel et bien faux. N'oublie pas que les bords de la figure ne compte pas.

  11. #10
    invite029139fa

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    J'en ai tenu compte dans mon raisonnement. L'erreur doit être autre part. Met la réponse en spoil stp...

  12. #11
    invite2f664770

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Je sais pas comment faire ?

  13. #12
    invite57a1e779

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Et pourtant...

    On dispose des 20 sommets de l'icosagone ; pour tracer un segment, il faut prendre 2 points parmi ces 20 sommets, ce qui fait segments.
    Si l'on exclut les 20 côtés de l'icosagone, il subsiste segments.

  14. #13
    invite029139fa

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    D'une manière générale, J'aurais même tendance à affirmer que pour un polygone à côtés, il y a segments traçables si on ne compte pas les bords du polygone.

  15. #14
    invite029139fa

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Ah bien vu aussi, on a . Dans tous les cas, désolé, mais je pense que la solution est bien

  16. #15
    inviteaf1870ed

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    C'est la "Loi de Metcalfe" bien connue en informatique : http://en.wikipedia.org/wiki/Metcalfe%27s_law

  17. #16
    invitef8f652fc

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Si on a 20 côtés on a 21 sommets. Sachant que chaque sommet est relié aux autres points on en a 20*21 = 420 segments à l'intérieur de l'icosagone et si on exclut les 20 segments qui reforment un icosagone à l'intérieur on en a 400 ?

  18. #17
    invite57a1e779

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Citation Envoyé par KeM Voir le message
    Si on a 20 côtés on a 21 sommets.
    Comme son nom l'indique, un polygone possède 20 sommets.

    Par définition, un polygone est limité par une ligne brisée fermée, et possède donc autant de côtés que de sommets.

  19. #18
    inviteaf1870ed

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Citation Envoyé par KeM Voir le message
    Si on a 20 côtés on a 21 sommets. Sachant que chaque sommet est relié aux autres points on en a 20*21 = 420 segments à l'intérieur de l'icosagone et si on exclut les 20 segments qui reforment un icosagone à l'intérieur on en a 400 ?
    Par exemple un triangle a 3 cotés et 4 sommets ?

  20. #19
    invitef8f652fc

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Je viens de mon rendre compte de mon erreur atroce, je ne sais même pas pourquoi je pensais ça. Bref, après correction j'en reviens donc au message de God's Breath, je soutiens les 170 segments.

  21. #20
    invite9617f995

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Pour s'amuser un peu, on va faire ça avec un polygone à n côtés qui ne se recoupent pas.

    On prend un des points au hasard, que l'on appelle A1 et on choisit un des points auquel il est relié que l'on nommera a2. Par récurrence, on note ensuite Ai (3<=i<=n) le point du polygone relié à Ai-1 et qui n'a pas déjà été compté comme Ai-2 (on les numérote donc en suivant les côtés du polygone dans un sens arbitraire). On va compter le nombre de points à relier par i croissant.

    A1 peut se lier à n-3 points (tous les autres points sauf An et A2).

     Cliquez pour afficher


    En fait pour i allant de 2 à n-1
    Ai ne peut se lier à Ai-1 et Ai+1 et à tous les points par lesquels on est déjà passé, ce qui fait donc i-1 points. Cependant, Ai-1 est compté dans les deux, donc, Ai ne peut se lier à 2+(i-1)-1 = i points. Il se lie donc à n-1-i points.

    Quant à An, il ne peut plus se lier à aucun point !

    On a donc comme nombre total de traits :









    Donc pour n=20, on aurait N = 19² - 1 - 10*19= 170


    Je me suis trompé quelque part ?

  22. #21
    Médiat

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Citation Envoyé par ericcc Voir le message
    Par exemple un triangle a 3 cotés et 4 sommets ?
    Non, non, non, un triangle a 3 sommets (tri-angle) et 4 cotés :
    Le Triangle à quatre côtés de William Frederick TEMPLE (pas terrible, mais le titre est justifié).

    (Merci pour Jasper : j'adore)
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  23. #22
    inviteaf1870ed

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Non, non, non, un triangle a 3 sommets (tri-angle) et 4 cotés :
    Le Triangle à quatre côtés de William Frederick TEMPLE (pas terrible, mais le titre est justifié).

    (Merci pour Jasper : j'adore)
    Connais pas, mais le rayon fantastique c'est réservé aux connaisseurs

    Quant à Fforde on va voir si les élections confirment ses visions !

  24. #23
    invite029139fa

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Citation Envoyé par silk78 Voir le message
    Je me suis trompé quelque part ?
    En tout cas, nous avions déjà énoncé les formules générales à la première page. Et, je dois l'avouer, celle de God's Breath est aussi simple que la mienne, mais surtout LA PLUS SIMPLE à démontrer =D
    Mais belle récurrence quand même

  25. #24
    invitea3b56fce

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    je dirais car le premier point ne peut se lier qu'à 17 points (pas lui ni ses voisins) donc le 2eme 16 etc...

  26. #25
    inviteea028771

    Re : Petite énigme ! ( Géométrie simple )

    Non, le 2ème peut aussi se relier a 17 points.

    En effet, si le point 1 est relié aux points 3 à 19, le point 2 serra relié aux points 4 à 20, c'est a dire 17 points (comme le premier point).

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