Majoré, minoré
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Majoré, minoré



  1. #1
    invite05627f27

    Majoré, minoré


    ------

    Bonjour,

    je souhaite montrer si un ensemble est majoré, minoré, si il admet un plus grand ou un plus petit élément, et je doit déterminer une borne supérieure ou inférieure.

    J'arrive à l'ensemble {(2m + n)/(m+2n), m,n dans IN*} et je ne sais pas vraiment comment faire...

    pouvez-vous m'aider ?

    merci

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Majoré, minoré

    Bonjour.

    Peut-être une piste : le nombre (2m + n)/(m+2n) augmente avec m pour n fixé, et diminue quand n augmente à m fixé.

    Cordialement.

  3. #3
    Seirios

    Re : Majoré, minoré

    Bonjour,

    En écrivant , tu peux te ramener à étudier .
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  4. #4
    invite05627f27

    Re : Majoré, minoré

    merci a vous,

    ça me semble être une bonne solution, mais je ne vois pas trop comment passer de (2m+n)/(m+2n) à 2 -( 3n/(m+2n) )...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite05627f27

    Re : Majoré, minoré

    bon je viens de regarder la chose et ai compris, mais ça ne me serai pas venu à l'esprit comme ça

  7. #6
    invite05627f27

    Re : Majoré, minoré

    je supposes donc que pour la question suivante : (m-n)/(m+2n) je dois en fait étudier - 3n/(m+2n) soit - 3/(2+m/n)

  8. #7
    inviteaf1870ed

    Re : Majoré, minoré

    Sans aller jusqu'au bout, quand tu vois des expressions comme cela, où m et n jouent des rôles symétriques, tu peux toujours essayer de diviser par l'un ou l'autre :

    en posant

    Ensuite il s'agit d'étudier une fonction pas trop méchante

  9. #8
    invite05627f27

    Re : Majoré, minoré

    merci pour l'astuce, je manque de réflexes comme ça dans mes calculs...

  10. #9
    invite05627f27

    Re : Majoré, minoré

    maintenant je prends l'ensemble de Un = (2n + (-1)^n)/(n+2)

    (-1)^n est majoré par 1 et minoré par -1

    donc :

    lim Un = lim 2n/(n+2) = lim 2/(1 + 2/n) = 2
    n-> + inf

    après comment je peux prouver que Un à un minimum mais quand n = 1 ?

  11. #10
    inviteaf1870ed

    Re : Majoré, minoré

    Tu vois que ta suite Un est "prise" sur les deux fonctions 2x+1/x+2 et 2x-1/x+2, qui sont croissantes, et dont les graphes se rapprochent à l'infini vers la valeur 2.

    Le minimum est donc à chercher sur les premières valeurs. Tu as U0=1/2 U1=1/3 je te laisse conclure

    Indice : regarde les sous suites U2n et U2n+1...

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