Exercice sur l'arithmétique dans Z (PCSI)
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Exercice sur l'arithmétique dans Z (PCSI)



  1. #1
    invited9252388

    Exercice sur l'arithmétique dans Z (PCSI)


    ------

    Bonjour,
    Je reste bloqué sur l'exercice suivant:
    On divise deux entiers naturels distincts a et b (a>b) par leur différence a-b. Comparer les quotients et les restes obtenus.

    Pour j'ai d'abord écris que d'après le théorème de la division euclidienne on pouvais écrire cette relation sous la forme:
    avec 0<=r<|a-b| (q étant le quotient et r le reste)

    pareil pour b. Seulement voila je ne vois pas trop comment faire après !

    Quelqu'un pourrait-il me donner une indication svp ?

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Exercice sur l'arithmétique dans Z (PCSI)

    Bonjour.

    Qu'en déduis-tu pour a-b ?

    Cordialement.

  3. #3
    invited9252388

    Re : Exercice sur l'arithmétique dans Z (PCSI)

    Merci de votre réponse.

    Pour le cas a/(a-b) je peux en déduire (en isolant a-b dans le théorème) que
    on peut aussi dire que comme a>b donc a-b>0 donc (a-r)/q est strictement positif.

    Pour b/(a-b) : (b-r)/q strictement positif aussi.

    Est ce la bonne voie ?

  4. #4
    invited9252388

    Re : Exercice sur l'arithmétique dans Z (PCSI)

    Sinon j'ai essayer en posant a/(a-b)>b/(a-b) donc (en numérotant les quotients et les restes pour chaque cas) (a-r1)/q1>(b-r2)/q2 mais après comment les comparer ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Exercice sur l'arithmétique dans Z (PCSI)

    Je ne comprends rien à tes notations ("a/(a-b)").

    Tu avais bien commencé avec " ", qui exprime la division euclidienne, celle des entiers. Il suffisait de faire de même avec b et continuer. Il n'est en tout cas pas question ici de fractions ou de divisions approchées.

    Cordialement.

  7. #6
    invited9252388

    Re : Exercice sur l'arithmétique dans Z (PCSI)

    D'accord donc on a a=(a-b)q1+r1 et b=(a-b)q2+r2 et comme a>b (on en déduis que a-b>0) donc :

    (a-b)q1+r1>(a-b)q2+r2 mais cela ne permet pas de comparer q1 et q2 ainsi que r1 et r2 ....

  8. #7
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Exercice sur l'arithmétique dans Z (PCSI)

    tu as écrit a= puis b=, qu'en déduis-tu pour a-b ?

    "mais cela ne permet pas de comparer q1 et q2 ainsi que r1 et r2" Donc tu as perdu ton temps ! Les maths, ce n'est pas écrire n'importe quel calcul, mais le bon calcul, celui qui sert. Quand un calcul n'aboutit pas, on en essaie un autre. Surtout si on a eu une indication ...

  9. #8
    invited9252388

    Re : Exercice sur l'arithmétique dans Z (PCSI)

    a-b=(a-b)(q1-q2)+r1-r2 c'est sa non ?

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Exercice sur l'arithmétique dans Z (PCSI)

    Eh oui.

    On en déduit des choses intéressantes ....

  11. #10
    invited9252388

    Re : Exercice sur l'arithmétique dans Z (PCSI)

    Et bien je ne vois pas trop =s

  12. #11
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Exercice sur l'arithmétique dans Z (PCSI)

    Avec les conditions sur r1 et r2, on trouve la valeur de r1-r2. On en déduit la valeur de q1-q2.

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