Fonction 2 var / Lagrangien
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Fonction 2 var / Lagrangien



  1. #1
    invitea246e257

    Fonction 2 var / Lagrangien


    ------

    Bien le bonjour a tous

    Je suis en première année de L1 a l'université, le second semestre a commencé, et les petits problèmes de la micoéconomie se font ressentir...

    Je me tourne vers vous pour quelque chose qui me semble tout bete, mais dont je n'arrive pas a saisir le petit ''truc''.

    On a eu une fonction : f(x,y)= 2xy²+6y+3x²y²

    et j'ai du faire ''D ronde''f/ D ronde x
    Pour celle ci, le prof nous a dit = 2y²+0+6yx²


    D ronde f/ D ronde y
    et pour celle ci : 4xy+6°9x²y²

    Mon problème est que je ne vois absolument pas comment il a fait...

    Merci bien de vous éventuelles réponses.

    -----

  2. #2
    invite8ac20103

    Re : Fonction 2 var / Lagrangien

    Bonjour,

    Il y a des erreurs dans ce que tu as recopier. Vérifie, car il s'agit de la notion de dérivé partielle.

    est la dérivé partielle de f avec la variable x; dans ce cas tu considère y fixé.
    c'est la meme chose avec la variable y.


    Tu as du voir le cours?

  3. #3
    invitea246e257

    Re : Fonction 2 var / Lagrangien

    Salut,

    merci de ta réponse. Quand tu dis erreurs, tu parles de '' 4xy+6°9x²y²'' ? j'ai sans faire expres refait une convers, ou je corrige, c'est en fait '' 4xy+6+9x²y²''.

  4. #4
    invite8ac20103

    Re : Fonction 2 var / Lagrangien

    Oui merci, mais il y a bel et bien une erreur dans le calcul de la dérivé partielle en y

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea246e257

    Re : Fonction 2 var / Lagrangien

    Ah..! Je contact une amie et je te redis ca dans quelques minutes.

  7. #6
    invitea246e257

    Re : Fonction 2 var / Lagrangien

    Je ne vois pas trop, on vient de me confirmer que c'était belle et bien cette formule et cette dérivée qui avait été donnée en cours...

  8. #7
    invite8ac20103

    Re : Fonction 2 var / Lagrangien

    Ok, bon j'ai pas fais encore les lagrangien, vous avez peut etre vu des notions spé a l'éco mais comme je lisais tes "D ronde", cela ma fais pensé aux dérivées partielles des fonctions. Et dans ce cas ca ne colle pas.

    Je te conseille d'attendre que quelqu'un de plus callé sur ton sujet te répondre.

    Dsl

  9. #8
    invitea246e257

    Re : Fonction 2 var / Lagrangien

    Laissons tomber le Lagrengien, tu ne peux pas m'aider pour comprendre la dérivée de la fonction ?

    Sinon j'ai aussi un exo ou je dois vérifier si la fonction d'utilité U (x,y) = xy+x² vérifie l'hypothese de non saturation?

    Merci en tout cas de tes réponses !

  10. #9
    invite8ac20103

    Re : Fonction 2 var / Lagrangien

    Si f(x,y) = 2xy² + 6y + 3x²y²

    Alors

    = 2y² +6xy²
    = 4xy + 6 + 6x²y

    Comme je disais si tu dérive par rapport a x, alors tu fixe y et inversement

  11. #10
    invitea246e257

    Re : Fonction 2 var / Lagrangien

    Je vois pas pourquoi on fait comme ca... Désolé c'est peut-etre et surement tout con mais...

  12. #11
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Fonction 2 var / Lagrangien

    Bonsoir Adriyou.

    "Je vois pas pourquoi on fait comme ça..."
    Parce que c'est la définition ! Apprends ton cours !!

    "Désolé c'est peut-etre et surement tout con mais... "
    Oui, c'est très simple, et si tu ne décides pas d'appliquer les règles, ce n'est pas la peine de demander de l'aide !

    Cordialement.

    NB : Je ne peux pas t'aider pour la fonction d'utilité, je ne sais pas ce qu'est "l'hypothese de non saturation". Mais toi tu as un cours, donc tu peux chercher dedans ce que ça veut dire et essayer de le faire ...

  13. #12
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Fonction 2 var / Lagrangien

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Blead Voir le message
    est la dérivé partielle de f avec la variable x; dans ce cas tu considère y fixé.
    En le disant un tout petit peu autrement, quand on calcule on considère que est une constante. Et vice-versa pour l'autre variable.

    Et ce lagrangien, il est où ? Parce que je n'ai pas vu plus de larangien ici que de beurre en branche.....

    @+
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  14. #13
    invitea246e257

    Re : Fonction 2 var / Lagrangien

    Merci j'avais compris que c'était la définition, mais je n'arrive pas a appliquer correctement la méthode. Je sais que par éxemple pour ... / D ronde x je vais m'interesser uniquement aux Y. et inversement pour D ronde Y.

    Albranxii, merci de ta précision, J'ai parlé du lagrangien car j'ai un exercice dessus et il reprend les bases des fonctions que j'ai inscrites donc c'était juste pour faire un petit lien.

    La sur un autre exemple j'ai U= 2xy+3y et pour D ronde L/ D ronde y il me dit => 2x + 3. Or pour le D ronde x j'ai 2y uniquement. Pourquoi ne pas prendre également le 3y...

  15. #14
    invite8ac20103

    Re : Fonction 2 var / Lagrangien

    Citation Envoyé par Adriyou Voir le message
    La sur un autre exemple j'ai U= 2xy+3y et pour D ronde L/ D ronde y il me dit => 2x + 3. Or pour le D ronde x j'ai 2y uniquement. Pourquoi ne pas prendre également le 3y...
    Quelle est la dérivée d'une constante?

    Tu tu devrais lire ton cours sur les dérivées partielles.

  16. #15
    invitea246e257

    Re : Fonction 2 var / Lagrangien

    Pas de cours sur les dérivées partielles. Il nous a calé ca comme ca a l'arrache ! ...

    Merci tout de meme de vos réponses !

  17. #16
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Fonction 2 var / Lagrangien

    Alors va l'eng...
    C'est le boulot de ton prof de t'apprendre tout ce qu'on ne voit pas avant.

    Cordialement.

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