Probabilité - Loi
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Probabilité - Loi



  1. #1
    invite32a69dac

    Probabilité - Loi


    ------

    Bonsoir,

    Je suis bloqué sur un exercice dont l'énoncé est en pièce jointe.
    Je recherche plus la méthode que le résultat finale.

    Question au préalable : Existe - t-il une technique pour calculer la loi d'un couple ?

    Par rapport au sujet, voici ce que j'avais en tête.

    1) Pour moi, il faut chercher P(X=k, Y=k) pour chaque k appartenant à N.
    Comme l'ensemble est infini, on fait la somme.
    Comme ceux sont des v.a. Indépendantes, on a : P(X=k, Y=k) = Somme [P(X=k)*P(Y=k)]
    On retrouve le développement en série d'une exponentielle.

    Est ce juste ?

    2) Je ne vois pas trop.
    L'espace d'état reste le même à savoir N.
    Et on a : P(S=k)=Somme[P(X=k,Y=k)]

    Comment continuer ?


    Merci à vous !

    -----
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  2. #2
    invite32a69dac

    Re : Probabilité - Loi

    Je reste à votre disposition pour toutes éventuelles questions.

    Cordialement

  3. #3
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Probabilité - Loi

    Bonsoir.

    Je ne comprends pas trop ce que tu expliques : " P(X=k, Y=k) = Somme [P(X=k)*P(Y=k)]" ?? Sur quoi porte la somme, k est une valeur fixée.
    Tu peux calculer immédiatement P(X=k, Y=k), puisque les variables sont indépendantes (que signifie la virgule, en fait ?).

    Mais tout simplement la loi de (X,Y) est donnée par les P((X,Y)=(k,l)) où k et l sont des entiers. Et ça se calcule immédiatement.

    Pour la question 2, il te suffit de calculer les P(X+Y=n) pour les entiers n. Il n'est pas difficile de décomposer X+Y=n en événements incompatibles de la forme (X,Y)=(k,l).

    Bon travail !

  4. #4
    taladris

    Re : Probabilité - Loi

    Salut,

    1) non la loi du couple, c'est plutôt déterminer P(X=k,Y=j) (2 lettres différentes). Je ne comprends pas pourquoi tu utilises une somme dans ta réponse.
    2) Là, tu auras probablement besoin d'une somme ! L'événement (S=k) est l'union des événéments (X=j,Y=k-j), avec j variant dans l'ensemble des entiers naturels.
    3) Pour l'espérance, tu peux soit utiliser le résultat de la question 2 et faire un calcul d'espérance, soit utiliser la formule E(X+Y)=E(X)+E(Y) (pour toutes v.a X et Y admettant une espérance) et la valeur de l'espérance d'une loi de Poisson (que tu dois probablement avoir dans ton cours).


    Cordialement

    Edit: gg0 a été le plus rapide...
    Dernière modification par taladris ; 24/01/2013 à 19h52.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite32a69dac

    Re : Probabilité - Loi

    Bonsoir,

    Merci de votre aide.
    Je vois que je suis encore confus sur ce chapitre.

    Pour moi, La "virgule", c'est pour dire ET. P(X=k ET Y=j)

    1) non la loi du couple, c'est plutôt déterminer P(X=k,Y=j) (2 lettres différentes).
    Comme X et Y sont indépendants, il suffit de faire le produit de p(X=k) et p(Y=j) ?
    C'est ce que vous vouliez dire gg0 ?

    Remarque : J'avais pensé faire une somme car je me suis dit qu'on considérait un espace d'état infini. Donc ce raisonnement est faux du coup.

    2) Je n'arrive pas à comprendre vos explications pour cette question.

    Merci

  7. #6
    invite32a69dac

    Re : Probabilité - Loi

    Pour la question 2, il te suffit de calculer les P(X+Y=n) pour les entiers n. Il n'est pas difficile de décomposer X+Y=n en événements incompatibles de la forme (X,Y)=(k,l).
    Je prends un exemple.
    P(S=1)=P(X=0 et Y=1) +P(X=1 et Y=0)
    C'est cela que vous vouliez dire ?

    L'événement (S=k) est l'union des événéments (X=j,Y=k-j)
    Je ne vois pas pourquoi Y=k-j.

    Merci

  8. #7
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Probabilité - Loi

    Cest ça, mais essaie au moins S=3 ou 4, tu comprendras Taladris.

  9. #8
    invite32a69dac

    Re : Probabilité - Loi

    Pour la question 1, il suffit de faire le produit de p(X=k) et p(Y=j) ?

    Pour la question 2,

    P(S=3)=P(X=0 et Y=3) +P(X=3 et Y=0)+P(X=1 et Y=2) +P(X=2 et Y=1)

    D'accord, je viens de comprendre pour Y=k-j

    Maintenant du coup, comme k peut prendre toutes les valeurs de N, c'est pour cela que je dois faire la somme ?
    avec j variant dans l'ensemble des entiers naturels.
    Pourquoi j et pas k ?

    Merci

  10. #9
    taladris

    Re : Probabilité - Loi

    Citation Envoyé par Bertrand27 Voir le message
    Pourquoi j et pas k ?

    Merci
    Parce qu'on veut calculer P(S=k), donc k est fixé!

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