groupe résoluble
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groupe résoluble



  1. #1
    invite6d425481

    groupe résoluble


    ------

    bonjour à tous,
    peut-on dire que si résoluble alors est résoluble et résoluble?

    -----

  2. #2
    invite179e6258

    Re : groupe résoluble

    il me semble que D(G) est résoluble par définition si G l'est (ou quelque-chose m'échappe?)

  3. #3
    invite6d425481

    Re : groupe résoluble

    résoluble or est résoluble cette hypothèse permet de montrer que est résoluble avec un simple jeu avec les puissances.Mon principal problème se situe au niveau de montrer que est résoluble.

  4. #4
    Médiat

    Re : groupe résoluble

    Bonjour,

    est abélien, non ?
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite6d425481

    Re : groupe résoluble

    dans la question il n'y a pas cette information et si c'est le cas comment montre t'on cela?

  7. #6
    invite6d425481

    Re : groupe résoluble

    pour montrer que est résoluble j'ai pensé montrer que j'ai éffectué l'opération suivanteor et etant résoluble on a

  8. #7
    Médiat

    Re : groupe résoluble

    Bonjour,

    Plus simplement on a , ce qui vous donne immédiatement que est abélien (ce qui peut d'ailleurs être une définition du groupe dérivé)
    Dernière modification par Médiat ; 03/12/2013 à 16h07.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  9. #8
    invite6d425481

    Re : groupe résoluble

    merci pour vos éclaircissements.

  10. #9
    invite6d425481

    Re : groupe résoluble

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Bonjour,

    Plus simplement on a , ce qui vous donne immédiatement que est abélien (ce qui peut d'ailleurs être une définition du groupe dérivé)
    Bonsoir Médiat. là vous avez choisi le commutateur engendré par a et b mais si je choisi un autre élément deil me semble que votre démonstration ne fonctionnera plus.

  11. #10
    invite47ecce17

    Re : groupe résoluble

    Bonjour,
    Ben bien sur qu'on prend pas le commutateur au hasard! Mais cela suffit pour la preuve.

  12. #11
    invite6d425481

    Re : groupe résoluble

    Citation Envoyé par MiPaMa Voir le message
    Bonjour,
    Ben bien sur qu'on prend pas le commutateur au hasard! Mais cela suffit pour la preuve.
    bonsoir MiPaMa,si l'on veut montrer que est abélien cela ne devrait il pas etre vrai quelque soit le commutateur pris dans .En utilisant la formulation mathématique la proposition s'énonce de la manière suivante on doit avoir
    .

  13. #12
    Médiat

    Re : groupe résoluble

    Bonsoir,

    Ce que vous devez démontrer, c'est que la classe de ab est égale à la classe de ba, autrement dit qu'il existe un commutateur tel que ab[x, y] = ba.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

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